Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Myslíte si, že okruh Prahy bude vůbec někdy dostavěn?

Ano, do roku 2015 bude hotov
2
2%
Ano, ale bude to trvat tak minimálně do konce roku 2020
83
67%
Ne, nedostaví se nikdy. Anebo v nějaké nesmyslné podobě desítky km za Prahou
39
31%
 
Celkem hlasů: 124

martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od martini »

Já bych se toho nebál. S novým plánem "dluhopisy to vytrhnou" by neměl být problém financovat prioritní stavby a to R1 518/519 rozhodně je. Protože všem je nad slunce jasné, že další spojení přes řeku potřebujeme (byť Blanka jím také bude), tak okruh se prostě dostaví ve své stabilizované poloze, jen je potřeba prosazovat to důsledně na úrovni přípravy a pak taky trochu srazit přehnané náklady, na které se stavební firmy třesou jak rosol. Důležité je, aby se ty dluhopisy dávaly jen na stavby skutečně potřebné a nevyplýtvaly se zase na to "co je přeci připravené", třeba R6 na KV s intenzitami 15.000 nebo kolik vozidel...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Mike »

mts píše:Krizeni Kbelske a VR, MUK v Letnanech i Kbelska sama o sobe (4 pruhy bez odstavneho) se stanou novym barandakem, bude to tam pruser na pruser a kdyz to bude trvat dostatecne dlouho, zacnou se lidi ptat proc se neda na severu Prahy dostat pres reku a kdy bude okruh dostaven. Brevnosvka radiala taky jen tak nebude a Evropska nestiha uz ted. Dejte na me, za 15 let bude R1 dokoncen :-)
nemyslím, teze je, že po Průmyslové tranzit už nepojede. Všechno odbočí z "R10" na VR a dál k D8, zpátky doprava pojede ze Kbelské na VR a nyní stojící levý bude volný, stát se bude vpravo.
jediný problém bude tedy nájezd na Kbelskou od Klíčova, ale třeba se konečně uplatní ta přesemaforovaná trasa "od Billy" rovně
tohle vše tedy za předpokladu funkční MUK Veselská x Kbelská.
Co se týče západu Prahy, moc se tam nepohybuji, takže nejsem takov znalec, ale Tranzit dnes po Evropské nejede.
jinak s Vámi souhlasím, i já bych to měl z Kyjí na Ruzyň blíž "vrchem" než o50tkovanou Jižní spojkou
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
mts
Příspěvky: 595
Registrován: 1.4.2009 8:19:14

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od mts »

to mike: o prumyslove tady rec vubec neni. hlavni problem bude, az se veskery tranzit zacne soukat na tu jednopruhovou rampu zakroucenou rampu z kbelske na VR. to spolehlive vytvori ve spickach nekolikakilometrovou frontu kamionu, ucpe sjezdy a najezdy na MUK u noveho vystaviste v letnanech. jedine pozitivum je, ze to vytvori nadherny kontrast mezi jiznim segmentem R1, kde bude plynula fungujici doprava a severnim segmentem, kde budou permanentni problemy. to bude dal zvysovat tlak na dostavbu R1 v realnem case...
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od mapman »

Proc tak katastroficky scenar?? Staci si spocitat kolik kamionu jede do Prahy po D8 a kolik jich projizdi po Jizni spojce u Barrandaku, ta cisla se temer radove lisi... Mylim to smrtelne vazne, v pripade te rampy Kbelska - VR se neni ceho bat!! Vzdyt dneska ta sama porce kamionu ceka na semaforech s Veselskou a rozjizdi se tam do kopce...
mts
Příspěvky: 595
Registrován: 1.4.2009 8:19:14

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od mts »

vsak ona ta fronta obcas stoji taky pekne daleko na D8. coz je svym zpusobem vyhoda protoze tam tolik neprekazi (krome bezpecnostniho rizika).
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Mike »

mts píše:to mike: o prumyslove tady rec vubec neni. hlavni problem bude, az se veskery tranzit zacne soukat na tu jednopruhovou rampu zakroucenou rampu z kbelske na VR. to spolehlive vytvori ve spickach nekolikakilometrovou frontu kamionu, ...
vždyť to píšu,
nyní stojící levý bude volný, stát se bude vpravo
navíc ten nájezd je BEZ SEMAFORU, takže jediný problém může představovat padající kamion do údolí.
kdyby zmizel semafor u Tesca, tak kdokoli projede naprosto plynule od D8 k R10
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: R1 - bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Bobek »

No, on sjezd z okruhu na Barrandov je taky bez semaforu, a jak to tam umí vypadat... Ale přece jen na VR se dá očekávat menší provoz.
Království a půl princezny za 511.
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od martini »

Odložím sem odkaz na vyjádření pana radního Březiny k Superstrategii: http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistr ... _roku.html
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Ptákjarabák
Příspěvky: 71
Registrován: 29.3.2009 9:42:31

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Ptákjarabák »

Není to nová zpráva, ale někde si pobrečet musím. Trasy komunikací nadřazené sítě /D, R, I.tř./ se stanovují v územních plánech velkých územních celků, nově v zásadách územního rozvoje krajů /ZÚR/. Hl. m. Praha má ZÚR schválené. Ty ovšem byly napadeny správními žalobami u Nejvyššího správního soudu v Brně. NSS zrušil postupně několika rozsudky koridory pro všechny chybějící úseky SOKP na území Prahy !!! 518, 519 a teď mám v ruce rozsudek NSS z 27.1.2011, kterým byl zrušen koridor pro 520 a 511. Navrhovatele - OS Zdravé životní prostředí, U Vrby 46, Praha - Běchovice, a občany Ing.M.M., C.J., a L.S. zastupoval známý ničitel územních plánů advokát Mgr. Vítězslav Dohnal z Tábora, jedna parta s AK Šikola a šikulama z EPS. Dokumentace jako celek zústává v platnosti, takže územáci na Magistrátu rozjeďte lokomotivu a díru do ZÚR zaplácněte !
obr
Příspěvky: 763
Registrován: 15.3.2009 11:03:03

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od obr »

Ptákjarabák píše:..... Dokumentace jako celek zústává v platnosti, takže územáci na Magistrátu rozjeďte lokomotivu a díru do ZÚR zaplácněte !
především by se měli rozjet legislativci a poslanci a příjmout avizovanou novou legislativu, která má zamezit uvedeným škůdcům blokovat a zdražovat potřebné dopravní stavby.
outdoor
Příspěvky: 119
Registrován: 6.4.2011 20:20:50
Bydliště: Plzeň-jih

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od outdoor »

jojo mame v republice škodnou...neříkám, ze nejsem pro dobre zivotni prostredi,ale takto???
Max
Příspěvky: 324
Registrován: 11.5.2010 18:21:38
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Max »

To uz s zivotnim prostredim nema davno nic spolecnyho :) ...ale to opakuju tady obecne znamej fakt.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Standa »

Mám dotaz a netýká se jen R1. Z příspěvku Ptákajarabáka i z tohoto odkazu jsem nabyl dojmu, že zrušení územního plánu (resp. odstranění plánované dálnice z něj) ze strany NSS znamená rovněž zrušení ochranného pásma v příslušném koridoru :shock: . Může mi, moc prosím, někdo znalý problematiky tuto interpretaci vyvrátit?
Ptákjarabák
Příspěvky: 71
Registrován: 29.3.2009 9:42:31

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Ptákjarabák »

Prosím pozor na termíny, ochrané pásmo se vyhlašuje až k hotové stavbě podle zákona o pozemních komunikacích. Územně plánovací dokumentace vymezují pro budoucí silnice koridory a zároveň je mohou označit za veřejně prospěšné (lze pak např. vyvlastnit). Zeptej se znovu a jinak. Pokud soud zruší koridor v krajském "územním plánu", obec pak nemusí kridor respektovat ve svém, nelze vyvlastnit apod. Ochranné pásmo se vymezuje u hotové komunikace v extravilánu, účelem je např. ochránit rozhledové poměry apod.
outdoor
Příspěvky: 119
Registrován: 6.4.2011 20:20:50
Bydliště: Plzeň-jih

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od outdoor »

existuje nejake sance, treba 2 roky?, ze se bude pokracovat ve stavbe R1 od D1 po R10 a dále????
kdyz vidim, jak napojuji R10 (resp. Vysocanskou radialu) na R1...
trosku se v tom ztracim...
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Standa »

Ptákjarabák: Díky za vysvětlení a vlastně i za odpověď. Nicméně NSS přece rušil jen nově přijaté změny, takže původní koridory (např. 518 na Suchdole) snad zastavět nelze. Nebo se pletu a NSS zrušil i ty původní koridory?
Ptákjarabák
Příspěvky: 71
Registrován: 29.3.2009 9:42:31

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Ptákjarabák »

Ano, původní koridory mají ochranu podle územního plánu Prahy, ale zrušeny byly Změny ÚP Prahy, na které je konstruována DÚR. NSS má ale problém s tím, když se v územních plánech obcí stanovují koridory pro nadřazené územní systémy (dokonce i plochy) bez opory v ZÚR.
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od martini »

A pak následně NSS zruší i ZÚR, kde se ty koridory stanovují pro neposouzení procesem SEA... :-(
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Standa »

A může to NSS udělat, když ZÚR byly vesměs přijaty v době, kdy SEA nebyla vyžadována? To by přeci bylo porušení základních právních zásad!
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od martini »

SEA k ZÚR je vyžadována standardně. Povinnost je fakticky uložena zákonem 100/2001 Sb., kdežto povinnost zpracovat ZÚR (a k němu dle "zvláštního režimu" SEA) je uložena zákonem 183/2006 Sb.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Standa »

Díky za vysvětlení, už se v tom snad orientuju o něco málo líp. Ale moc mě to neuklidnilo.
Petr M
Příspěvky: 121
Registrován: 15.3.2009 17:43:08

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Petr M »

A jaký scénář a termíny (především s ohledem na stavbu 511) lze realisticky očekávat ?
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od martini »

U 511 je tu šance, že MMR potvrdí vydané ÚR, pak by se mohlo začít s výkupy. Pak to půjde na základě žaloby, která bude jistě podána, na NSS, mezitím se může pořád vykupovat a bude se čekat na výsledek žaloby. Když to žaloba nesundá, bude to ok a může se začít stavět hned od začátku nového OPD, tedy 2014. V opačném případě musí Praha schválit znovu ZÚR v příslušné části - to by tedy měla tak jako tak a pak by se muselo ÚR vydávat znova spolu s výše popsaným "kolečkem" a začátek je tak o dva roky dál v optimistickém případě.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od dd »

Nevím, jestli to není někde jinde, už je to více něž měsíc staré. Zpráva o stavu přípravy R1 (http://www.okruhprahy.cz/public/data/fi ... 202011.pdf)

518 + 519: cena dle IZ 26 + 15 mld. (to jsem zvědavý, kde se na to najdou peníze). Jinak klasika ("iniciativy plnohodnotně využívají platné legislativy ke zpomalení přípravy stavby").
Marooned17
Příspěvky: 1075
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Bude vůbec někdy okruh Prahy dokončen?

Příspěvek od Marooned17 »

To snad ne. Výkupy na 511 5 mld. Kč! To snad platěj lidem jako stavební parcely, ne?
Odpovědět

Zpět na „Pražský okruh D0“