|
Právě je 5.3.2021 11:54:59
|
Zobrazit aktivní témata | Zobrazit nové příspěvky
Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Cholupice a Lochkov
Autor |
Zpráva |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
No řešíme obecně "přechodovej stav" kdy se najednou začne postihovat to, co se doposud tolerovalo a běžně používalo. Spustit tuhle kampaň zrovna otevřenim okruhu asi nebylo nejšťastnější řešení. 
|
5.10.2010 10:28:02 |
|
 |
MPMP
Příspěvky: 2695
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
jonáš píše: No řešíme obecně "přechodovej stav" kdy se najednou začne postihovat to, co se doposud tolerovalo a běžně používalo. Spustit tuhle kampaň zrovna otevřenim okruhu asi nebylo nejšťastnější řešení.  A kdy se má začít vyžadovat dodržování zákonů? Na svatýho dyndy? Nebo kdy? Ať to uděláte kdykoliv, tak vzniknou tyhle problémy, naopak, začít to vyžadovat na komunikaci, kde se to doposud nevyžadovalo - to by byl povyk! Tady jde o novou komunikaci a na ní striktně platí stanovená a schválená pravidla. Co je na tom špatně?
|
5.10.2010 10:39:14 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
No mohlo se s tim začít kdykoli, stejně jako s váženim nápravových tlaků u kamionů, co se o něm píše snad deset let že už už bude. Ale ne v souvislosti s otevřenim čtvrtokruhu kterej měl "všechno vyřešit" .. asi malá medijální podpora nebo nezvládnutá propagace a PR. Mi to trochu dost připomíná ten nedavnej čínskej skok s "absolutní předností chodců na přechodu", což navíc nebyla pravda. Tohle snad aspoň nezaplatěj mrtví. 
|
5.10.2010 10:49:09 |
|
 |
pp21
Autor
Příspěvky: 1629 Bydliště: Praha
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
jonáš píše: ...asi malá medijální podpora nebo nezvládnutá propagace a PR Já bych spíš řekl, že o problému nikdo nevěděl, policie tohle zřejmě nikdy cíleně nekontrolovala ... a spíš ani namátkově ne. Takže najednou jsme všichni překvapení...
|
5.10.2010 11:27:53 |
|
 |
Standa
Příspěvky: 3705 Bydliště: Praha
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Petr Pokorný píše: jonáš píše: ...asi malá medijální podpora nebo nezvládnutá propagace a PR Já bych spíš řekl, že o problému nikdo nevěděl, policie tohle zřejmě nikdy cíleně nekontrolovala ... a spíš ani namátkově ne. Takže najednou jsme všichni překvapení... Kolik lidí taky tenhle problém podceňovalo a říkalo si, že jsou opatření proti nadměrné výšce přehnaná (já taky  )... Ještě klika, že projektanti mezi ně nepatřili!
|
5.10.2010 11:36:44 |
|
 |
pp21
Autor
Příspěvky: 1629 Bydliště: Praha
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Standa píše: Kolik lidí taky tenhle problém podceňovalo a říkalo si, že jsou opatření proti nadměrné výšce přehnaná (já taky  )... Ještě klika, že projektanti mezi ně nepatřili! Hlavně jsou nedomyšlená, když na to koukám teď z odstupem času. Správně bych čekal posloupnost asi takovouhle: - optický senzor kontroly výšky - systém semaforů pro zastavení vozidla - traverza/plechy fyzicky ve výšce 4,5 m - optická kontrola (ověří zda vozidlo skutečně nepokračuje dál) - systém semaforů pro kompletní zastavení provozu Ale ono je to takhle: - optický senzor kontroly výšky + plechy fyzicky ve výšce 4,5 m v jednom bodě - systém semaforů pro kompletní zastavení provozu (a zdá se že snad zastuvuje všechny 4 směry (dva tunely á dvě tunelové roury) Takhle je to teda od Lochkova, od Cholupic jsou plechy 2x, jak tam jsou senzory nevím, a ani nevím jak je to na estakádě v Lahovicích, tam je to nějak na rampách. To bych řekl že jaksi není ideální řešení.
|
5.10.2010 12:18:33 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
To by bylo pěkné, ale asi se to na těch pár set metrů od MUK Zbraslav k tunelu všechno nevejde. A až tam bude nájezd z Komořan tak už vůbec. Ty plechy už teda musej bejt dost obouchaný (tam by moh bejt i mechanickej senzor).
|
5.10.2010 12:33:27 |
|
 |
kasme
VIP
Příspěvky: 3926 Bydliště: ano
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Cholupice maj dvoje plechy a řekl bych že oboje se senzory... na MÚK Zbraslav jsou plechy a senzory na rampách: Praha (K) => estakáda Praha => Brno Strakonice (Zbraslav) => Brno Lochkov 1 (ještě bez plechů) http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... ewsIndex=1
_________________
kasme.rajce.net
žst. Praha-Hostivař – Praha-Zahradní Město – Praha-Eden – Praha-Vršovice
|
5.10.2010 12:37:58 |
|
 |
pp21
Autor
Příspěvky: 1629 Bydliště: Praha
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
jonáš píše: Ty plechy už teda musej bejt dost obouchaný (tam by moh bejt i mechanickej senzor). Vždyť už tam 14 dní nejsou, sundal je ten rumun s naloženym kombajnem. Myslím ty co jsou ve směru D5->D1 co jsou na Lochkovském mostě. Tady je to přímo vidět: http://tn.nova.cz/zpravy/doprava/kamion ... t-aut.html
|
5.10.2010 12:41:32 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Aha, ono se to za ty dva dva tejdny ještě nestihlo opravit. Normal, chybně jsem předpokládal že důležitý věci se servisujou hned 
|
5.10.2010 12:58:44 |
|
 |
kasme
VIP
Příspěvky: 3926 Bydliště: ano
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
fotku jsem dával kvůli čidlům ne plechům. Na Lochkově schází jen střední pětice plechů  nechtělo se mi hledat fotky, tak sem udělal pár snímků z videa umístění čidel a dalších souvislostí http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 927/vyska/první čidlo je vždy na portálu s plechy druhé pak na předposledním portálu (se světelnými PDZ) před závorou.
_________________
kasme.rajce.net
žst. Praha-Hostivař – Praha-Zahradní Město – Praha-Eden – Praha-Vršovice
|
5.10.2010 13:19:08 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
No a z těch fotek je celkem jasně vidět, že ty plechy jsou asi 20 cm výš než měřicí senzory. Že se u zedníků nehraje na centimetry a u silničářů na decimetry  je známo. Teď co je správně a kde to má bejt doopravdy.
|
5.10.2010 13:29:34 |
|
 |
pp21
Autor
Příspěvky: 1629 Bydliště: Praha
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
jonáš píše: Teď co je správně a kde to má bejt doopravdy. Největší sranda bude, až to někoho napadne změřit a zjistěj, že je to nad zemí jenom 4,1 metru 
|
5.10.2010 14:00:59 |
|
 |
multi
Příspěvky: 575
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
_________________ Volkswagen Golf V 1.9 TDI
|
5.10.2010 14:06:30 |
|
 |
Mike
Příspěvky: 3747
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
MPMP píše: A kdy se má začít vyžadovat dodržování zákonů? Na svatýho dyndy? Nebo kdy? ...... Co je na tom špatně? pište do toho slůvko platných pak to bude srozumitelnější jak už jsem tu napsal několikrát, to že něco řeší zákon, ještě neznamená, že je to správně Petr Pokorný píše: Největší sranda bude, až to někoho napadne změřit a zjistěj, že je to nad zemí jenom 4,1 metru že to instalovali než se položil asfalt tak nějak, no teď to je takhle a pak to posunem 
_________________ Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
|
5.10.2010 19:27:02 |
|
 |
Nystrom
Příspěvky: 586 Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Proč je tady 4,5m, když norma na projektování mostů 736201 předepisuje průjezdní profil u D, R a silnic I. a II. třídy 4,8m, u silnic zvlášť stanovené sítě dokonce 5,2m a pouze u silnic III třídy 4,5m?? Rezerva mezi průjezdním profilem a konstrukcí předepsána 0,15m, na značce se udává skutečná výška průjezdního profilu zmenšená o 0,15m a zaokrouhlená na celé desítky dolů. Všechny mosty jsou tedy výškově naddimenzované, když je tu pak takovéhle nízké hrdlo v tunelu. Zajímavost: na webu o tunelech jsou tyto jako plánované s průjezdním profilem 4,8m  dále Valík 5,4m, Hřebeč 5,2m, Liberec 5,2m, Klimkovice 4,8m, Jihlava 4,8m, ale Libouchec a Panenská 4,5m - nevím ale, zda to tak platí ve skutečnosti. Vypadá to, že se čím dál víc šetří.
|
6.10.2010 7:13:07 |
|
 |
MPMP
Příspěvky: 2695
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Mike píše: MPMP píše: A kdy se má začít vyžadovat dodržování zákonů? Na svatýho dyndy? Nebo kdy? ...... Co je na tom špatně? pište do toho slůvko platných pak to bude srozumitelnější jak už jsem tu napsal několikrát, to že něco řeší zákon, ještě neznamená, že je to správně Zákon, který není "platný" pro mě není ZÁKON. Že nějaký zákon není správně přece neznamená, že je možno je ignorovat. 
|
6.10.2010 8:09:08 |
|
 |
Dusanh
Příspěvky: 680
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Nystrom píše: Proč je tady 4,5m, když norma na projektování mostů 736201 předepisuje průjezdní profil u D, R a silnic I. a II. třídy 4,8m, u silnic zvlášť stanovené sítě dokonce 5,2m a pouze u silnic III třídy 4,5m?? Nejsem stavař, ale napadá mě, jestli to není tak, že ta výška tam je dodržena, ale pro mimořádné okolnosti. Tj. nějaký nadrozměrný náklad výšky třeba 5m se tam vejde, ale musí jet prostředkem. Tzn. doprovod atd...
|
6.10.2010 8:49:43 |
|
 |
adamos
Příspěvky: 1612 Bydliště: D1, 2,78 km
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Hmm, dostal jsem odpověď z oddělení komunikace ŘSD, z něj vyjímám: ŘSD píše: Výška tunelů vychází z normy a je dána na 4,5m. ... Podle normy by měl přepravce který překročí 4,2m výšky žádat MD o stanovení trasy k přepravě nadrozměrného nákladu. ... otázka: Kudy vede objízdná trasa tunelů na R1 v případě překročení výšky? Jak jsou o ní řidiči informováni? odpověď: V případě překročení výšky 4,2 m má přepravce v rozhodnutí z MD stanovenou trasu. Řidič by se měl řídit stanovenou trasou.
_________________ Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.
|
6.10.2010 15:13:31 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Bezva, všechno jasný. Systém měření vejšky zavře tunely a vyčká se ouředního rozhodnutí MD, které bude zastavenému kamionistovi doručeno buď poštovnim holubem, nebo v případě nedostatku těchto ptáků expresním cyklistou. 
|
6.10.2010 15:49:18 |
|
 |
Bobek
Příspěvky: 1632 Bydliště: MO
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Nojo, takhle to dopadá, když si občan dovolí obtěžovat úředníka dotazem. 
_________________ Království a půl princezny za 511.
|
6.10.2010 16:08:31 |
|
 |
jonáš
Příspěvky: 4087
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Vůbec bych se nedivil, kdyby měly ty tunely světlou vejšku 4,8 m, na značce 4,5 m, plechy byly pověšený v 4,4 m a opticky se měřilo 4,2 m .. prostě sichr je sichr 
|
6.10.2010 16:33:03 |
|
 |
mapman
Autor
Příspěvky: 5040
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
Citace: Podle normy by měl přepravce který překročí 4,2m výšky žádat MD o stanovení trasy k přepravě nadrozměrného nákladu. Já myslím, že tohle vcelku jasně říká, že pokud má někdo nad 4,2 m, tak tam nemá prostě co dělat tak či tak... Takže wo co go? Pořád jde o to samé, neschopnost dodržovat jasně daná pravidla...
|
6.10.2010 16:54:49 |
|
 |
JirkaS
Příspěvky: 2755
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
mapman píše: Já myslím, že tohle vcelku jasně říká, že pokud má někdo nad 4,2 m, tak tam nemá prostě co dělat tak či tak... Takže wo co go? Pořád jde o to samé, neschopnost dodržovat jasně daná pravidla... Takový teoretický dotaz. Pokud je maximum 4,2, tak proč se osazují značky s výškou 4,5m, 4,8m, když jsou pro běžná vozidla k ničemu. Vše nad 4,2 je pak nadměr, který se řídí stanovenou trasou.
|
6.10.2010 17:23:50 |
|
 |
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6365 Bydliště: Ostrava a okolí
|
 Re: Omezení "výšky" 4,5 m v tunelech Chlolupice a Lochkov
A stanovená trasa může být právě přes místo, kde je osazeno 4,8 takže se nadměr 4,4 může poslat tam. Navíc když ten tunel umožňuje takovou výšku tak proč ho zbytečně omezovat?
_________________ R48 -> D48 se podařilo!
|
6.10.2010 17:31:15 |
|
|
Zobrazit aktivní témata | Zobrazit nové příspěvky
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|