Právě je 24.6.2019 14:28:24




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 501 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Další
 [D0] 510 Běchovice - Satalice 
Autor Zpráva
VIP

Příspěvky: 3220
Bydliště: Kladno
Příspěvek [D0] 510 Běchovice - Satalice
Kdosi se v jiném vlákně ptal na odkaz na plánované úpravy MÚK R1 x D11, které jsou součástí rozšíření úseku na 3+3 pruhy.

Je to součástí Oznámení EIA.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


6.6.2009 23:18:49
Profil
 

Příspěvky: 1701
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
Díky ;)


6.6.2009 23:48:43
Profil
 

Příspěvky: 1701
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
Já vím, že to je jen schema, ale stejně tam vidím akorát dva pruhy v obou směrech R1. To bude jen asi nějaký omyl, že?


7.6.2009 0:23:19
Profil
 

Příspěvky: 196
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
Malej dotaz pro znalce. Na konci mostu směrem na Černý most zdemolovali kus tý protihlukový betonový zdi, která byla pokračováním opěrný zdi. Netuší někdo co se tam děje? Na celým mostě dodělaj protihlukovou zeď a za mostem ji zbořej to nechápu. :shock:


7.6.2009 12:00:29
Profil
VIP

Příspěvky: 3220
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
michal píše:
Já vím, že to je jen schema, ale stejně tam vidím akorát dva pruhy v obou směrech R1. To bude jen asi nějaký omyl, že?

Nemyslím si bohužel, že to je omyl. Směrem od 511 budou pruhy 3, z nichž se následně plynule odpojí dva na D11 a dva rovně přes MÚK směrem na 520. K nim se pak od Hradce připojí ve směru na 520 dva pruhy a těleso bude zase 3+3 (možná po MÚK s Chlumeckou i 4+4). Čili plně průběžné budou na SOKP dva pruhy i po zkapacitnění. Bude to ale pravděpodobně dostačující, vzhledem k dopravním proudům, které jsou od D11 značné... Nelze ale ty závěry brát z EIA na 100%, důležitá bude DÚRka.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


7.6.2009 12:08:31
Profil
 

Příspěvky: 1701
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
Kdyby 520 a 511 neměla v budoucnu pobrat podstatnou část zátěže Průmyslového okruhu, tak bych řekl, že to je vymyšleno celkem dobře. Stejně je to vlastně řešeno na A6 x A81 ve směru Karlsruhe- Nürnberg. Tři pruhy se rozdělují na dva a dva. Ale fakt si myslím, že když už se to přestavuje, ty tři průběžné by měly zůstat zachovány, protože při těch výhledových stotisícových intenzitách tam bude dost tlačenka... Nejspíš to bude z důvodu šířky a kapacity náspu mezi múk Počernice a Chlumecká. ten má sice rezervu na 3+3, ale vzhledem k těm odbočovacím a připojovacím pruhům by se to tam prostě nenaskládalo a při jeho výšce by asi rozšíření nebylo snadné. Jiný důvod mě nenapadá.


7.6.2009 13:12:47
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
michal píše:
Kdyby 520 a 511 neměla v budoucnu pobrat podstatnou část zátěže Průmyslového okruhu, tak bych řekl, že to je vymyšleno celkem dobře. Stejně je to vlastně řešeno na A6 x A81 ve směru Karlsruhe- Nürnberg. Tři pruhy se rozdělují na dva a dva. Ale fakt si myslím, že když už se to přestavuje, ty tři průběžné by měly zůstat zachovány, protože při těch výhledových stotisícových intenzitách tam bude dost tlačenka... Nejspíš to bude z důvodu šířky a kapacity náspu mezi múk Počernice a Chlumecká. ten má sice rezervu na 3+3, ale vzhledem k těm odbočovacím a připojovacím pruhům by se to tam prostě nenaskládalo a při jeho výšce by asi rozšíření nebylo snadné. Jiný důvod mě nenapadá.
Mně napadá jiný důvod - rozplet ze 3 na 2+2 a zpět z 2+2 na 3 je celkem přirozené řešení, zvlášť v situaci, kdy předpovídané toky jsou přibližně rovnocené. Pokud necháte 3 průběžné, musíte mít po připojení D11 buď chvíli pruhů 5 (!!!), nebo připojovat z D11 jen jedním pruhem. První varianta je příliš drahá (a osobně se domnívám, že i zbytečná), druhá pak poddimenzovaná a jsem přesvědčen, že zastánci 3 průběžných pruhů by byli první, kterým by se to nelíbilo. :-)


7.6.2009 23:41:07
Profil
 

Příspěvky: 1
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
Teď, když D11 nevede ani do Hradce tak bývá příjezd do Prahy ucpaný. Až se D11 spojí s Mohelnicí to bude u Černého mostu dusno.


22.9.2009 10:06:33
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
jirka2 píše:
Teď, když D11 nevede ani do Hradce tak bývá příjezd do Prahy ucpaný. Až se D11 spojí s Mohelnicí to bude u Černého mostu dusno.
V současné situaci určitě ano, ale jak vypadá tempo výstavby od Hradce na Mohlenici, pořád věřím, že R1 a rekonstrukce připojení D11 bude přece jen o něco dřív.


22.9.2009 10:39:10
Profil
 

Příspěvky: 3263
Příspěvek Re: 510 - Běchovice - Satalice
problém není ani Černý most, protože většina tranitu z VČ jede "dolů", co výrazně zpomaluje je křižovatka s Průmyslovou, kde kvůli plynulému najetí jede Štěrboholská radiála jedním pruhem a pak "60" na bobové dráze, resp. úsekové měření v tomto místě.
Ačkoli bývají kolony až ke sjezdu z D11, tak za bobovou dráhou se to většinou rozjede

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


22.9.2009 21:15:34
Profil Zobrazit autorovy stránky
VIP

Příspěvky: 3220
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Byla zveřejněna dokumentace EIA na rozšíření na 3+3 pruhy.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


12.7.2010 16:58:41
Profil
Autor

Příspěvky: 536
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Dnes byla dokumentace vrácena k přepracování nebo doplnění.


30.9.2010 17:07:18
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Sice je celkem zřejmé, že ta silnice tam už je, že je potřeba ji rozšířit a přesto je třeba vypracovat kompletní posudky na několik dalších variant, které nemohou nikdy "vyjít lépe". Kam to spějěme? :roll:


1.10.2010 8:40:50
Profil
Autor

Příspěvky: 5596
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Taky nechápu, proč se na to dělá znovu EIA. :kladivo:

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


1.10.2010 10:23:33
Profil ICQ
 

Příspěvky: 307
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Je to sahly, ale velkej problem by to byl, pokud by to bylo porad 2+2 i po zprovozneni 511 co ktereho (bohuzel) zbyva hromada casu.


1.10.2010 10:55:08
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Max píše:
Je to sahly, ale velkej problem by to byl, pokud by to bylo porad 2+2 i po zprovozneni 511 co ktereho (bohuzel) zbyva hromada casu.
Což velmi pravděpodobně bude, protože tady jsme teprve ve stadiu posuzování EIA, zatímco 511 je "o krok dál" u Územního řízení. Nedělám si žádné naděje, že si odpůrci dálnic (jakýchkoli) nechají ujít příležitost, jak obstruovat a brzdit výstavbu, která se jim u stavby 510 nabízí. :x


1.10.2010 11:16:14
Profil
 

Příspěvky: 307
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
EIA, ktera treba bezela na rozsireni D1 na 3+3 se treba dala z urcityho uhlu pohledu pochopit, ale tady, kdyz to je postaveno s tou rezervou ve strednim pasu :kladivo:


1.10.2010 12:14:26
Profil
 

Příspěvky: 1277
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
MPMP píše:
Sice je celkem zřejmé, že ta silnice tam už je, že je potřeba ji rozšířit a přesto je třeba vypracovat kompletní posudky na několik dalších variant, které nemohou nikdy "vyjít lépe". Kam to spějěme? :roll:

Pozor, zpracovatel posudku ale nechce posuzovat nějaké nové varianty! Šlo mu hlavně o referenční (nulovou) variantu - tu zpracovat by neměl být problém - a o vyhodnocení vlivů jednotlivých variant dostavby MÚK - tady se můžeme přít, jestli to má smysl dělat teď, nebo až v rámci EIA těch MÚK - nicméně to, že zkapacitnění stávající komunikace může mít významný vliv na ŽP, je celkem jasný.


1.10.2010 13:51:18
Profil
 

Příspěvky: 307
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Pokud se to stavi s rezervou tak, aby to bylo co nejjednodussi dostavit (jako treba tady), tak by se s variantou po vyuziti rezervy mohli zabyvat uz pri prvnim posuzovani ... i kdyz tady je asi komplikace s tim, ze se to zacalo stavet za komancu.

Jinak s UR a SP by se snad nemel vyskytnout problem (teda kdyz nebude dokumentace plna chyb), kdyz nedochazi k zaboru jinejch nez stavajicich pozemku ... ?


1.10.2010 14:21:49
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Max píše:
Pokud se to stavi s rezervou tak, aby to bylo co nejjednodussi dostavit (jako treba tady), tak by se s variantou po vyuziti rezervy mohli zabyvat uz pri prvnim posuzovani ... i kdyz tady je asi komplikace s tim, ze se to zacalo stavet za komancu.

Jinak s UR a SP by se snad nemel vyskytnout problem (teda kdyz nebude dokumentace plna chyb), kdyz nedochazi k zaboru jinejch nez stavajicich pozemku ... ?
Ale problěmy budou - a veliké. Každé rozšíření znamená vyšší kapacitu, vyšší kapacita znamená více vozidel a více vozidel znamená větší hluk a větší znečištění a to je to, ve jménu čeho se teď bojuje proti dálnicím. Takže počítejte s tím, že problémy budou.


1.10.2010 14:39:57
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
andy píše:
MPMP píše:
Sice je celkem zřejmé, že ta silnice tam už je, že je potřeba ji rozšířit a přesto je třeba vypracovat kompletní posudky na několik dalších variant, které nemohou nikdy "vyjít lépe". Kam to spějěme? :roll:

Pozor, zpracovatel posudku ale nechce posuzovat nějaké nové varianty! Šlo mu hlavně o referenční (nulovou) variantu - tu zpracovat by neměl být problém - a o vyhodnocení vlivů jednotlivých variant dostavby MÚK - tady se můžeme přít, jestli to má smysl dělat teď, nebo až v rámci EIA těch MÚK - nicméně to, že zkapacitnění stávající komunikace může mít významný vliv na ŽP, je celkem jasný.
A tohle je co?
Citace:
Alternativy dopravního řešení. Vzhledem k tomu, že koncepce dopravního řešení širšího zájmového prostoru je složitá a je předmětem diskusí v rámci přípravy nového územního plánu hl.m. Prahy, je pro vyhodnocení vlivu na obyvatelstvo dotčené vlastním záměrem nezbytné se zabývat reálnými alternativami dopravního řešení. Cílem není celkové posouzení dopravních alternativ, ale zhodnocení, zda při konečném výběru některé z nich v rámci územního plánování může mít vlastní hodnocený záměr významné negativní vlivy na obyvatelstvo.
Já v tom jednoznačně vidím pokus dostat do projednávání EIA VŠECHNY možné varianty vedení PO na východě, tedy i ono běchovickými podporované "vytěsnění" někam k Úvalům. :(


1.10.2010 14:44:12
Profil
 

Příspěvky: 307
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
MPMP píše:
Max píše:
Pokud se to stavi s rezervou tak, aby to bylo co nejjednodussi dostavit (jako treba tady), tak by se s variantou po vyuziti rezervy mohli zabyvat uz pri prvnim posuzovani ... i kdyz tady je asi komplikace s tim, ze se to zacalo stavet za komancu.

Jinak s UR a SP by se snad nemel vyskytnout problem (teda kdyz nebude dokumentace plna chyb), kdyz nedochazi k zaboru jinejch nez stavajicich pozemku ... ?
Ale problěmy budou - a veliké. Každé rozšíření znamená vyšší kapacitu, vyšší kapacita znamená více vozidel a více vozidel znamená větší hluk a větší znečištění a to je to, ve jménu čeho se teď bojuje proti dálnicím. Takže počítejte s tím, že problémy budou.

Zil jsem v domneni, ze posouzeni vice vozidel, hluku a znecisteni je prave veci EIA, a ne UR a SP :( Aspon u beznejch pozemnich staveb to tak je...


1.10.2010 15:20:10
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
Max píše:
MPMP píše:
Max píše:
Pokud se to stavi s rezervou tak, aby to bylo co nejjednodussi dostavit (jako treba tady), tak by se s variantou po vyuziti rezervy mohli zabyvat uz pri prvnim posuzovani ... i kdyz tady je asi komplikace s tim, ze se to zacalo stavet za komancu.

Jinak s UR a SP by se snad nemel vyskytnout problem (teda kdyz nebude dokumentace plna chyb), kdyz nedochazi k zaboru jinejch nez stavajicich pozemku ... ?
Ale problěmy budou - a veliké. Každé rozšíření znamená vyšší kapacitu, vyšší kapacita znamená více vozidel a více vozidel znamená větší hluk a větší znečištění a to je to, ve jménu čeho se teď bojuje proti dálnicím. Takže počítejte s tím, že problémy budou.

Zil jsem v domneni, ze posouzeni vice vozidel, hluku a znecisteni je prave veci EIA, a ne UR a SP :( Aspon u beznejch pozemnich staveb to tak je...
Jak vidíte na příkladu 511, u silnic to takl není. tam bylo z důvodu hluku zrušeno ÚR. :!:


1.10.2010 15:48:40
Profil
 

Příspěvky: 1277
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
MPMP píše:
A tohle je co?
Citace:
Alternativy dopravního řešení. Vzhledem k tomu, že koncepce dopravního řešení širšího zájmového prostoru je složitá a je předmětem diskusí v rámci přípravy nového územního plánu hl.m. Prahy, je pro vyhodnocení vlivu na obyvatelstvo dotčené vlastním záměrem nezbytné se zabývat reálnými alternativami dopravního řešení. Cílem není celkové posouzení dopravních alternativ, ale zhodnocení, zda při konečném výběru některé z nich v rámci územního plánování může mít vlastní hodnocený záměr významné negativní vlivy na obyvatelstvo.
Já v tom jednoznačně vidím pokus dostat do projednávání EIA VŠECHNY možné varianty vedení PO na východě, tedy i ono běchovickými podporované "vytěsnění" někam k Úvalům. :(

Já to tedy chápu tak, že reálnými alternativami dopravního řešení se rozumí to, co jsem psal výše - které MÚK budou dostavěny, případně které zaniknou. O tom má význam v rámci přípravy nového územního plánu vést diskuse, 511 tam už ale přece je.


1.10.2010 16:05:46
Profil
 

Příspěvky: 2317
Příspěvek Re: 510 Běchovice - Satalice
andy píše:
MPMP píše:
A tohle je co?
Citace:
Alternativy dopravního řešení. Vzhledem k tomu, že koncepce dopravního řešení širšího zájmového prostoru je složitá a je předmětem diskusí v rámci přípravy nového územního plánu hl.m. Prahy, je pro vyhodnocení vlivu na obyvatelstvo dotčené vlastním záměrem nezbytné se zabývat reálnými alternativami dopravního řešení. Cílem není celkové posouzení dopravních alternativ, ale zhodnocení, zda při konečném výběru některé z nich v rámci územního plánování může mít vlastní hodnocený záměr významné negativní vlivy na obyvatelstvo.
Já v tom jednoznačně vidím pokus dostat do projednávání EIA VŠECHNY možné varianty vedení PO na východě, tedy i ono běchovickými podporované "vytěsnění" někam k Úvalům. :(

Já to tedy chápu tak, že reálnými alternativami dopravního řešení se rozumí to, co jsem psal výše - které MÚK budou dostavěny, případně které zaniknou. O tom má význam v rámci přípravy nového územního plánu vést diskuse, 511 tam už ale přece je.
Pozor! 511 ještě nemá ÚR a 510 ve stávajícím provedení pro vedení provozu po PO stačit nebude, takže 510 použitelná pro PO de facto také ještě není. Obávám se, že odpor proti jakémukoli rozšíření a zkapacitnění bude veliký. :?


1.10.2010 16:17:43
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 501 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz