[D0] 520 Satalice - Březiněves

[Sauce]

Kvůli spekulacím s trasováním. Právě po 520 Mapy.cz jen opatrně zakreslují nové dálnice do mapy. Například na D6 jsou to jen 3 rozestavěné úseky a z plánovaných je to jen jeden. Zato D43 je zakreslená celá.

[Aram96]

Kvůli spekulacím s trasováním. Právě po 520 Mapy.cz jen opatrně zakreslují nové dálnice do mapy. Například na D6 jsou to jen 3 rozestavěné úseky a z plánovaných je to jen jeden. Zato D43 je zakreslená celá.

Jen poupravím, D43 na mapy.cz není celá, končí právě tam, dokud je jednoznačné trasování. Tam kde začínají varianty, už nic není

Jinak můj skromný názor na tuhle stavbu je, že je potřeba možná i více, minimálně stejně jako 518+519, jelikož bude dokončovat jaksi nezbytnou část okruhu pro hlavní tranzity na Německo (D1-D8, D8-D3, D8-D11+D35). Zbylé stavby jsou samozřejmě také potřeba, ale bude to také z části "jen" kvůli kapacitě zbytku okruhu, který je ve 4-pruhu. S 520 bude okruh propojovat už všechny dálnice, a to si myslím, že je mnohem déle udržitelné, než např. s 518+519 bez 520, byť ta je "nahraditelná" současnou trasou, ovšem všichni se tady shodnou, že to není zdaleka ideální a možná už ani dostačující stav. Pokud realizaci tohoto úseku pomůže tunel, měl by se, si myslím, postavit. Popravdě zde vidím velkou paralelu s D43 kolem Brna - vím, odpůrci budou i proti tunelu, ale, myslím si, že pokud se v obou případech nezačne prosazovat varianta s tunely (či o dost delšími tunely u D43), tak se stavba zamrazí na dalších 20 let a nebude prostě šance. S tunely šance alespoň je. Obě jsou velmi důležité stavby pro obě města, proto by měla být ochota do nich dost nasypat. Uznávám, že tady je zástavba sice dál, ale zase provoz na D0 bude obrovský a počet lidí žijících v okolí je také obrovský a bude jedině narůstat, proto si myslím, že bychom se tady měli inspirovat těmi přehnanými úseky dálnic z Rakouska, jako je např. S10 Je navíc důležité si uvědomit, že nějaký 1-2 km dlouhý tunel není nic světového a ani megalomanského, stavbu to sice prodraží, ale myslím, že se všichni tady shodnou (ano, i já jako moravák jsem měl tu čest si to užít), že lepší je ta Blanka postavená za 40 mld, než za 20 mld na papíře.

[1975]

Radonicím se ani nedivím, jsou teď mimo "velkou" dopravu, kterou teď trpí Vinoř, Kbely, Čakovice a spol.
Vypuštění MUK u Přezletic by bylo kudlou do zad všem obcím které suplují neexistující radiálu k Letňanům

Mýlíš se.o) Trpíme už teď kvůli D10, která se ještě má rozšířit na 3+3 (někdy koncem 21.století, už má ale své číslo v EIA listu).

Takže náš starosta vede čacký odboj, viz zasedání Rady obce z 15.7.:

a) Starosta obce informoval, že je připravena žaloba na Zásady územního rozvoje
Středočeského kraje.

[kyk]

Ty jsou snad již schváleny a měli by mít už zaneseno v územním plánování obcí, nebo se mýlým...?

[1975]

Podle meho sice schvaleny, ale zalovat se bohuzel muze... a to taky delaji, kluci ferovi. Tak snad to dopadne jako v Jihomoravskem kraji, kde uz jsou snad ZUR definitivni.

[1975]

v rámci nových letáků, i cena za variantu s tunely.....20mld:o)

https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/503 ... talice.pdf

[Sauce]

v rámci nových letáků, i cena za variantu s tunely.....20mld:o)

https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/503 ... talice.pdf

Už vidím ty reakce: "Za 20 mld byste už mohli dávno jezdit po D35; Pražský okruh není důležitý" apod...

[jozka]

Hlavne by za tu cenu uz mohla D0 stat, akorat kdyz nekdo trval na tom, ze nebude z Dejvic na Cerny Most jezdit "okolo Brandysa", ma co chtel. "Pojede" Holesovickama a transit ma smulu kompletne... ale co uz.

[Martin z Ostravy]

Tak určitě.
Vzdálenější trasa by šla jako po másle, dost naivní představa.

[jozka]

Dnes ne, to uz je stejne nepruchodne jako stavajici trasa. Pred 15 lety ano. Jenze... ultimatni argument uz jsem pripomnel. A ten prebil vse.

[michal]

Ja nevim, me ta cena fakt neurazi. Predstava, ze diky teto stavbe a tomuto reseni pujde Praha objet, mi za ty penize prijde rozhodne adekvatnejsi nez treba 7 mld za jeden tunel na VMO v Brne. A jen podotykam, ze tim to nechci stavet do roviny Praha x Brno. Co me spis zarazi je napojeni na D8, ktere je mozne jen se stavbou 519. Pritom ja si dovedu SOKP predstavit jako funkcni i bez 518 a 519, ale rozhodne ne bez 520...

[1975]

Souhlas. Někde jsem viděl (myslím že v Ročence dopravy od TSK), že havní intenzity/směry transitu jsou D5/D1 a pak hned D8/D1. Takže 520 má smysl i bez 518/519. I když samozřejmě největší s nimi.
A ta cena. Není malá, ale zase - nestaví se to na rok. A pokud se tam bude vybírat mýto, tak se to i zaplatí:o)

[Kuba]

A proč tunel zrovna mezi Radonicemi a Vinoří? Protože tam bydlí starosta Radonic Němec a na druhé straně pro změnu "roční senátor" Smoljak? A ti z Přezletic mají smůlu? Nebo ti se přihlásí v dalším kole?
Samozřejmě tunel jim přeji, ale nechápu, že ho projektant někde nakreslí a někde ne. Podle jakých kritérií? Vždyť ta nová zástavba v ul. K Podolánkám je stejně daleko nebo i blíž než tito 2 papaláši.
Jinak minulý týden jsem šel ulicí Na Svěcence v Horních Počernicích a fakt mě překvapilo, že D11 tam (kromě samotného mostu přes ni) není skoro slyšel, jak je to schované v tom zářezu se zárubními zdmi.

[1975]

Ve všech bodech máš v zásadě pravdu:
1) ano, starosta Radonic Němec nejvíc prosazuje ty tunely (zvláště mezi jeho haciendou a jeho mlékárnou), dokonce je chce protáhnout ještě o kus dál, k další křižovatce silnic do Satalic
2) ano, v dalším kole se přihlásí další
3) pak se zase přihlásí, že tunely berou podzemní vodu - prostě součást protahovací taktiky

Podobně, když jsem stál u IKEA na Černém mostě, hluk z 510 mi přišel relativně malý (a to tam nejsou žádné protihlukovky) - je tedy fakt, že jsou prázdniny a provoz je asi přeci jen nižší.

[Lynx]

Lze nějákým způsobem zrušit do dávné zakletí nepřejících temných sil, že lze tuhle stavbu připravovat (dělat EIA) až po pravomocném ÚR 519 ?

[michal]

1975: nezapomente, ze Ikea je hluboku pod urovni 510. Naopak Horni Pocernice a okolni panelaky spise v urovni vozovky a vys. Takze ten hluk se jim tam preci jen nese...

[Anonym]

S těmi Přezleticemi souhlasím. Domy jsou tam také blízko. Vítám i umístění tělesa dálnice pod III/2444 u Přezletic, hluk pro obyvatele bude nižší než při původně plánovaných náspech. Nicméně mi přijde navýšení 10 mld za 4 km hloubených tunelů docela dost. V zahloubené variantě jsou také zářezy. Z laického pohledu zakrytí 4 km zářežů za 10 mld mi přijde dost.
Když to porovnám třeba s prvním úsekem D3, který má měřit 9,5 km a má 3,2 km dlouhé tunely (navíc jeden 1,6 km ražený) a celý úsek má stát 8,5 mld.

[musklin]

Žalovat to budou do doby než projektanti (ŘSD) začne myslet na úrovni 21 století.
Napojit podstatnou část Brandýsa na 520 přes Podolanku je diletantismus.
Pokud někde stavím 6 proudou komunikaci musím k ní dobudovat taky okolí - takže "přeložka" 610 komplet z prosek až po Brandýs atd..
Psal jsem tady před lety, že prosazování současného SOKP namísto tranzitního okruhu Kladno, Neratovice, Brandýs povede k cenám kdy 1 miliarda / km bude jen nedostižný sen.
Opět se přesně realizují moje slova.

[michal]

Psal jsem tady před lety, že prosazování současného SOKP namísto tranzitního okruhu Kladno, Neratovice, Brandýs povede k cenám kdy 1 miliarda / km bude jen nedostižný sen.
Opět se přesně realizují moje slova.

Možná by mělo smysl postavit to někde na východu v tajze, tam by to stálo ještě méně. Nebo nestavět nic, to je úplně nejlepší nápad... Mimochodem, Vy máte k dispozici písemná vyjádření dotčených obcí podepsaná krví prince Miroslava, že na té Vaší slavné trase nebudou podobná opatření třeba a že tam dálnici v uspořádání 3+3 všichni budou vítat s otevřenou náručí???

[michal]

Nicméně mi přijde navýšení 10 mld za 4 km hloubených tunelů docela dost. V zahloubené variantě jsou také zářezy. Z laického pohledu zakrytí 4 km zářežů za 10 mld mi přijde dost.
Když to porovnám třeba s prvním úsekem D3, který má měřit 9,5 km a má 3,2 km dlouhé tunely (navíc jeden 1,6 km ražený) a celý úsek má stát 8,5 mld.

Ale taky je to trochu širší silnice...

[michal]

Žalovat to budou do doby než projektanti (ŘSD) začne myslet na úrovni 21 století.
Napojit podstatnou část Brandýsa na 520 přes Podolanku je diletantismus.
Pokud někde stavím 6 proudou komunikaci musím k ní dobudovat taky okolí - takže "přeložka" 610

Osobně bych viděl jako "drobný zádrhel" skutečnost, že s ničím takovým nepočítají soudruzi na kraji ani ÚP obce Podolanka a v ÚP Dřevčic se o koridoru pro "novou" II/610 taky nepíše... Takže s takovou komunikací se Vám budou projektanti SOKP asi těžko zabývat...

[musklin]

Samozřejmě, že se tím musí zabývat - stejně jako řešili sjezdy na 511.
Do UP se to může dostat až na základě nějakého záměru.
A se sjezdem jak je tu nakreslen UP Podolanka počítá ? A takové napojení projde EIA - dost těžko.

[krtek700]

Já se omlouvám, ale Brandýs leží vedle D10, mám rád dopravní stavby, ale chápu to tak, že požadujete další "dálnici"(obchvat Dřevčic a Podolanky), to už bychom mohli nahrazovat všechny silnice a každá obec bude mít obchvat a pak obchvat obchatu.
Navíc se řeší obchvat Brandýsa, kdy propojka od 610 a D10 asi není nic co se nestane a pokud se nepletu, tak město ještě požaduje obchvat protáhnout od 610 na sever ke 101. V takové situaci mi příjde nesmysl řešit další připojení Brandýsa na okruh, když mají D10.

[Aram96]

Jsem také toho názoru, že by těch 20 mld mělo smysl, pokud by stavbu přiblížily byť jen třeba o 2-3 roky. Taktéž mě napadlo srovnání s brněnským 1,5 km dlouhým tunelem za nekřesťanské peníze. To bych řekl, že v tomhle porovnání vyjde 520 spíš levněji.
Spíš mě, když už, udivuje ten rozdíl v cenách podle variant. 4 km zakryté komunikace nebo hloubených tunelů místo hlubokých zářezů za 10 mld ?? To mi přijde divnější než celková cena, ale ať je to jak chce, myslím si, že je lepší dát 20 mld a od začátku počítat s tunely. Na druhou stranu (neznám to tam) aby tyto 3 tunely nezpůsobily to, že bude chtít tunel každá obec vedle Prahy, proč jej některým dát a někde ne
Každopádně bych řekl, že 520 je dokonce potřebnější než 518+519, resp. neměla by být v přípravě závislá na zbylých 2 úsecích, to je naprostý nesmysl. Už jen kvůli tomu, že dohromady s 520 už budou všechny dálnice propojené a hlavně budou propojené hlavní tranzity na Německo po D8, jak jsem psal minule. Bohužel do toho nehraje to, že MÚK s D8 není součástí 520. Třeba to ale pomůže tomu, že bude větší tlak ze všech stran na dostavbu celého okruhu.
Myslím, že ale celkově předbíháme dobu ... 511, aktuálně nejpotřebnější úsek dálnice v ČR v realizaci zdaleka není a už se s ním počítá, že bude abysme tady v roce 2025 neřešili ZS 511 v roce 2030

[musklin]

Já se omlouvám, ale Brandýs leží vedle D10, mám rád dopravní stavby, ale chápu to tak, že požadujete další "dálnici"(obchvat Dřevčic a Podolanky), to už bychom mohli nahrazovat všechny silnice a každá obec bude mít obchvat a pak obchvat obchatu.
Navíc se řeší obchvat Brandýsa, kdy propojka od 610 a D10 asi není nic co se nestane a pokud se nepletu, tak město ještě požaduje obchvat protáhnout od 610 na sever ke 101. V takové situaci mi příjde nesmysl řešit další připojení Brandýsa na okruh, když mají D10.

SOKP byl plánován s tím, že se Prosecká přes letiště Letňany, obchvatem Kbel napojí na okruh. Tvrdit, že z druhé stany to nejde nedává smysl.
Nejde o to kde se co plánuje, ale kudy budou lidi jezdit. A z Brandýsa na okruh směrem na D8 přes Černý most je dost out ...pokud bude nájezd v Podolance.
A pokud bude 520 dřív než šetipruh na D10 tak je to out i směrem na D1.