[D1] 0136 Říkovice – Přerov

[1975]

Obecne souhlas, ale Mirda je vazne "svojsky"...

[evilcleaner]

Každý se dá koupit, otázka je jen kolik.

ty už se kolem toho stavebnictví motáš příliš dlouho

[Mipe]

To uz se zkouselo !
Nepamatujete jak ho zamestnali jako
poradce na MD .

[Lenny]

Asi ano, když vidím, co dokážou někteří vyjednat při koupi pozemku nebo budovy pro další výstavbu, anebo při výstavbě, jak dokáži změnit odpor sousedů ke stavbě z rezolutního ne na ano. Anebo když si vzpomenu, jak se vykupovala pole pro PZ Nošovice a byly tam lidé, co tvrdili, že půdu na které hospodařili jejich předci neprodají a prodali.

Minimálně by se to dalo formulovat, za jakých podmínek by přestal blokovat tuto stavbu. A pak zvážit co je levnější, jestli celospolečenské ztráty z nezprovozněné stavby anebo podmínky Mirka.

[1975]

...to víceméně formuloval... - "posunout trasu o 150m od Dluhonic a celý úsek nechat projít kompletní EIA, aby se k ní mohla vyjádřit veřejnost".
Což jsou podle ŘSD (myslím tedy) desetimilionové náklady na nové studie a každopádně posun o mnoho let.
Takže tam je třetí varianta - prosadit současné vedení trasy.
Což je zřejmě varianta, které ŘSD/stát stále věří že je "nejlepší".

[theodor less]

Takže tam je třetí varianta - prosadit současné vedení trasy.
Což je zřejmě varianta, které ŘSD/stát stále věří že je "nejlepší".

To je první varianta !. Ve věci ustoupení vyděrači sice máme precedens v podobě I/11 Prodloužená Rudná, ale tady je to jiný případ.

[1975]

Beru to jako třetí ve vztahu k těm Lennyho dvěma. Jak je zjevné, pro ŘSD to stále je první varianta.

Přičemž ale platí, že mezi "kompromisem" a "ustoupením vyděrači" je někdy hranice velmi tenká, až skoro nezřetelná:o)

[theodor less]

... mezi "kompromisem" a "ustoupením vyděrači" je někdy hranice velmi tenká, až skoro nezřetelná.

Tyto kategorie použiji; Prodloužená Rudná (I/11) je kompromis: Jeden občan dostal PHS a lávku, ostatní občané dali peníze, ale nic jiného nemuseli obětovat. Komfort a bezpečnost zůstaly zachovány.
Totéž se nabízí v Dluhonicích. Všem občanům budou kompenzovány újmy. Změna trasy u Dluhonic by byla triumfem člověka, který se snaží státní orgány vykreslit jako bezohledné, bezcitné a nedemokratické. ŘSD ovšem nedělá nic jiného, než že plní potřeby občanů. Změna trasy by byla ranou pro právní vědomí občanů. Podporovala by názory, že výsledek zákonných procesů bude odlišný od zamýšleného cíle; že to "bude možná jinak", že to "dopadne bůhvíjak". Ti starší občané zažili ve svém životě celospolečenské zvraty. Snad mají právo aspoň na nějaké jistoty; právo na předvídatelnost procesů, které nebudou ohroženy falešným mesiášem.

[bumbik]

Text odvolání proti změně ÚR:
http://edeska.olomouc.eu/eDeska/downloa ... oha=219749

Výzva ostatním účastníkům řízení vyjádřit se k podaným odvoláním:
http://edeska.olomouc.eu/eDeska/downloa ... oha=219750

aktuální info z FB ministra dopravy Vladimíra Kremlíka:

"ve středu mám kvůli řešení odvolání schůzku s p. premiérem a panem hejtmanem Olomouckého kraje"

[Lenny]

Nějak nechápu, co tam chtějí řešit. Pokud bude hejtman mlet nesmysly, jak to zařídí, aby to bylo co nejdříve apod. Tak Děti Země apod. tam hned šoupnou námitku podjatosti, se kterou uspěji.

Spíše by mohli vydat prohlášení, že krajská samospráva bude dodržovat zákonné termíny.

[Trupman]

Přesně tak, Lenny. Vzhledem k tomu, že hejtman OLK je ještě větší egomaniak a amatér než jeho korporátní überšéf, tak z toho nic kloudnýho vzejít nemůže.

[Lynx]

... mezi "kompromisem" a "ustoupením vyděrači" je někdy hranice velmi tenká, až skoro nezřetelná.

Tyto kategorie použiji; Prodloužená Rudná (I/11) je kompromis: Jeden občan dostal PHS a lávku, ostatní občané dali peníze, ale nic jiného nemuseli obětovat. Komfort a bezpečnost zůstaly zachovány.
Totéž se nabízí v Dluhonicích. Všem občanům budou kompenzovány újmy. Změna trasy u Dluhonic by byla triumfem člověka, který se snaží státní orgány vykreslit jako bezohledné, bezcitné a nedemokratické. ŘSD ovšem nedělá nic jiného, než že plní potřeby občanů. Změna trasy by byla ranou pro právní vědomí občanů. Podporovala by názory, že výsledek zákonných procesů bude odlišný od zamýšleného cíle; že to "bude možná jinak", že to "dopadne bůhvíjak". Ti starší občané zažili ve svém životě celospolečenské zvraty. Snad mají právo aspoň na nějaké jistoty; právo na předvídatelnost procesů, které nebudou ohroženy falešným mesiášem.

Po delší době jsem si dal práci a přečetl jeden z vašich příspěvků. A musím konstatovat, že vaše myšlenkové pochody jsou mi záhadou i nadále. Asi nemá cenu s vámi polemizovat, protože na takové halucinogenní blouznění není co říct.

[luke777]

https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3 ... -prerovske

Sarada pokracuje, cetl sem si to odvolani a kdyz jim nevysli ty fantasmagorie trasy dalnice podel koleji a nadrazi tak jim zbyla tahle jedinna mantra odklon o 150m. V odvolani jim vafi uplne vsechno a ustupek odkloneni dalnice povede k tomu ze se znova odvolaji abudou chtit vest dalnici na naspu az k rece becve nebo budou navrhovat trasu mezi dluhonicemi a rokytnici. Nikdo z nich se nechce domluvit na nicem

[tertr]

celé tyhle spolky a všechny ty magory bych postavil mimo zákon. Akorát to škodí, o žádné životní prostředí jim nejde, ostatně jako skoro nikomu, jde jen o prachy a o to škodit.

[goldfinger]

Odvolání mi na první zběžné pročtení nepřijde úplně jako vycucané z prstu a nemělo by se odbýt poznámkou, že když už jsme do přípravy dali tolik času a peněz, tak dálnice musí vést tady a jinde ne. Vybavuju si paralelu s projektem rychlé šaliny v Brně, kterému měly padnout za oběť všechny parky kolem divadel a botanická zahrada. S odstupem stovek km může někomu připadat posun 150 m jako nic neřešící marginálie, ale ve skutečnosti to pro postiženou obec/ městskou část může být dost zásadní. Zkrátka mám-li vedle území, které je již "znehodnocené" průmyslem, tak je logické dálnici umístit tam. Za současné situace vidím jako možnou cestu sednout si s odvolateli a pokusit se uzavřít nějakou gentlemanskou dohodu, že když se domluvím na nějakém řešení, nehodí do toho vidle (veřejnoprávní smlouva?).

[bumbik]

goldfinger: obávám se, že gentlemanská dohode ja pase, a to proto, že odpůrci chtějí posun a nic jiného, a když to nedostanou, tak chtějí, aby propadla EIA, aby to mohli žádat dál klidně dalších x let, takže najít řešení, kdy odpůrci se smíří se stávající trasou a nechají ŘSD, aby příští rok stavbu zahájilo, je prostě podle mě, naprosto nemožné (byť bych se rád spletl)

[Honey72]

"Dluhonická zatáčka" je pouhou záminkou jak za podpory dalších přesvědčených lidí blokovat a oddálit stavbu i kdyby měla vést přes Mars. Podobné nekonečné oddalování je na D49, začíná být na D55 a brzy zřejmě vypukne i na D11 a jinde. Pro DZ je vždy jednodušší schovávat se za pomoc někomu konkretnímu než natvrdo přiznat, že pravým účelem všech možných odvolání je totální blokace.

[Martin z Ostravy]

Zajímavé, že se takto neangažují třeba u skladovacích a výrobních hal budovaných na "zelené louce", které považuji za mnohem větší zlo než dálnici.

[zesp]

Martin z Ostravy: protože dobře vědí, že u soukromého investora by to bylo mnohem komplikovanější a poslal by je jednoduše někam. Měli by prostě proti sobě zdatného protivníka, který by proti nim používal jejich zbraní, protože on to prostě za každou cenu CHCE zrealizovat a dělá pro to všechno a nedal by jim k ničemu prostor... Tady ale bojují proti velice chabému nepříteli, což např. ŘSD bohužel je. Když úředníci navíc dokáží udělat i procesní (či jinou) chybu, která je pak jednoduše využitelná protistranou... Vědí, že tady velice lehce kdykoliv a v jakékoliv fázi uspějí a mohou si tak snadno dokazovat, jakou moc a ego mají....

[michal]

Přemýšlím, jaký závěr ohledně trasy může mít nová EIA, když už jsou oba výchozí body nové trasy pevně dány a dálnice musí mít nějaké směrové a šířkové parametry? Navíc když se jedná o zátopové území, tudíž jít s tím samým obloukem pod zem nelze. Tím nemyslím podivení nad tím, proč bojují, ale co ten jejich boj za pár let může prakticky přinést?

[Lenny]

Závěr bude souhlasné stanovisko, ale jde o podmínky pro fázi přípravy, výstavby a provozování.

[bumbik]

čeká nás další část ZAVu
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/11256768

[Majkii]

Spíše by mohli vydat prohlášení, že krajská samospráva bude dodržovat zákonné termíny.

https://www.facebook.com/VKremlik/posts ... 4851464688
Kdepak:

musí to být co nejdříve.

[bumbik]

nový leták:
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/8/i ... prerov.pdf

[1975]

Spíše by mohli vydat prohlášení, že krajská samospráva bude dodržovat zákonné termíny.

https://www.facebook.com/VKremlik/posts ... 4851464688
Kdepak:

musí to být co nejdříve.

Ale..."čekáme"...takže žádný nátlak a možná podjatost:o)