[D1] 0136 Říkovice – Přerov

[Honey72]

Jenže jak to postavit, aby tam ta prudká zatáčka nebyla ? Jedině už rovnou kruhový objezd, který tam zřejmě jednou vznikne ? Ovšem než psát cosi o bizarnosti a absurditách je lepší podívat se na projekt a problematiku obchvatů Bochoře podrobněji. Není vše tak jak vypadá na první pohled na mapě, třeba na mapy.cz do dost klame a fakt vypadá nesmyslně.

[luke777]

Jenže jak to postavit, aby tam ta prudká zatáčka nebyla ? Jedině už rovnou kruhový objezd, který tam zřejmě jednou vznikne ? Ovšem než psát cosi o bizarnosti a absurditách je lepší podívat se na projekt a problematiku obchvatů Bochoře podrobněji. Není vše tak jak vypadá na první pohled na mapě, třeba na mapy.cz do dost klame a fakt vypadá nesmyslně.

Staci si pustit vizualizaci d1 rikovice prerov a je tam vse vysvetleno a popsano vse je kvuli letisti a budoucimu napojeni z madrova podjezdu
https://portal.cenia.cz/eiasea/download ... nameni.pdf
Myslim ze byla nakonec vybrana tato varianta.

[Lynx]

Jenže jak to postavit, aby tam ta prudká zatáčka nebyla ? Jedině už rovnou kruhový objezd, který tam zřejmě jednou vznikne ? Ovšem než psát cosi o bizarnosti a absurditách je lepší podívat se na projekt a problematiku obchvatů Bochoře podrobněji. Není vše tak jak vypadá na první pohled na mapě, třeba na mapy.cz do dost klame a fakt vypadá nesmyslně.

Primárně je řeč o spojnici Bochoře a Přerova, jejíž trasování vratným obloukem je bizarnost na kvadrát, bez ohledu na obchvat Bochoře. jako kdyby jste spojnici Praha - Brno vedl přes České Budějovice, protože vám to tak vyšlo.

[Honey72]

Ale ten "vratný" oblouk tam přece není vyprojektován pro nějakou pomstu Bochořanům. Ano, zajížďka to bude, radost z toho mít řidiči nebudou, ale pakliže se počítá s rozšířením letiště, či co to tam přesně s průmyslovou zónou obec Bochoř zamýšlí, včetně vlečky, tak není provoz na stávající silnici ve směru ranveje žádoucí. A zakopání té silnice, která se po nahrazení obchvatem stane pouhou místní komunikací, nikdo pro pár obyvatel Bochoře nezaplatí. Navíc podél té nové spojky souběžně s vlečkou se může Bochoř rozvíjet. To je můj názor.

[bumbik]

Dnes začal výmaz exekutorského zást. práva u parcel v k.ú. Přerov, které ŘSD vykupuje pro potřebu stavby 0136, po výmazu by teoreticky u těchto parcel nemuselo zástavní právo figurovat již žádné a konečně se může dořešit převod zbývajících podílů a ŘSD by tak mohlo s výjimkou 3 pozemků kompletně dokončit výkupy v k.ú. Přerov, takže pak už jen Dluhonice ...

[Lynx]

Ale ten "vratný" oblouk tam přece není vyprojektován pro nějakou pomstu Bochořanům. Ano, zajížďka to bude, radost z toho mít řidiči nebudou, ale pakliže se počítá s rozšířením letiště, či co to tam přesně s průmyslovou zónou obec Bochoř zamýšlí, včetně vlečky, tak není provoz na stávající silnici ve směru ranveje žádoucí. A zakopání té silnice, která se po nahrazení obchvatem stane pouhou místní komunikací, nikdo pro pár obyvatel Bochoře nezaplatí. Navíc podél té nové spojky souběžně s vlečkou se může Bochoř rozvíjet. To je můj názor.

Já si nemyslím, že je to nějáká pomsta, ale jen hloupost. Příklad toho, jak chce někdo jednou komunikací vyřešit napojení několika míst, která se prostě fyzicky smysluplně napojit jednou trasou nedají. Klasický případ čehokoliv multifunkčního, co ale dobře nefunguje pro žádnou z těch funkcí. Takže je to nakonec k ničemu.

Když se podíváte na vizualizaci, tak tam má ta původní komunikace Bochoř-Přerov zůstat a má dokonce uzoučkým betonovým úvozem (podle mého velice nehezkým) podcházet dálnici, akorát že má být jen pro pěší a cyklisty. Proč tam tedy nemohla zůstat auta ? A jestli kvůli letišti opravdu nemohla, tak mohla být tato komunikace nahrazena nějákou bližší komunikací, posunutou jen o potřebných pár set metrů a ne tou šílenou vratnou objížďkou, která vede jiným směrem. To je můj názor.

[theodor less]

Projektanti musí mít i informace, které vy nemáte. Bylo by divné, kdybyste o celém problému věděl víc než oni. A jestli navrhli takhle očividně "špatné " řešení, nejspíš věděli proč. Tato doba se od minulé liší jen mírou snadnosti výměny názorů. Kdysi bylo typické, že nad výkopem stáli místní důchodci. Dnes nad tím "výkopem" mohou stát i lidi z druhého konce republiky. Ale stejně jako ti důchodci vědí všechno líp.

[Lynx]

Pokud vadí blízkost původní silnice k letišti, nabízí se podle mě řešení zhruba takovéhle:

https://mapy.cz/s/3gjSB

Délka trasy je zhruba poloviční (1,57 km) oproti řešení ŘSD (3,07 km). Ani se to příliš neprodloužilo oproti původní silnici (1,43 km).

Je nějáký důvod proč to takto nejde ?

[jeni013]

Třeba dálková světla vozidel najíždějících na nadjezd směr Přerov jsou klamavá pro letadla přistávající od východu.
Zde výčet ochranných pásem letiště Přerov.

[Lynx]

Nadjezd by tam nebyl. Oni tam plánují podjezd i na stávající silnici Bochoř-Přerov, která má být pouze pro pěší a cyklisty. takže cyklista ani kvůli letišti nevadí. Je to vidět mimo jiné ve vizualizaci. Takže předpokládám, že i případná přeložka by kvůli letadlům vedla podjezdem a nebyla by blíž ku přistávací dráze než navržená dálnice.

Mimochodem, když jsem u té problematiky letišť. Tak na Ruzyni je navržená nová paralelní přistávací dráha a zároveň je navržena stavba 518 pražského okruhu, která jde téměř přesně v koridoru té dráhy. Takže tam budou přistávat velká dopravní letadla přímo proti autům jedoucím po dálnici. Docela se divím, že to tam nevadí. Podle mě to bude dost mocný psychologický efekt až proti vám poletí Boeing poměrně nízko nad zemí a vy proti němu pojedete po dálnici. A teď to srovnejte s tou Bochoří a místní komunikací, která navíc ani nejde v linii dráhy.

Cca takto:

https://mapy.cz/s/3gmpJ

[Japao Joe]

Paralelní dráhy se v běžném režimu (mimo opravy, mimořádky ...) používají každá pro jeden druh provozu (přílety / odlety) takže se nemusíte bát že Vás tam bude něco děsit.

[Lynx]

Nerozumím vašemu argumentu. Dálnici máte zhruba v linii dráhy bez ohledu na to co říkáte. Navíc tato dráha má být určena primárně pro přistání od východu, takže tam budou nastávat přesně ty situace, které popisuji.

[mapman]

Uspořádání silniční sítě v okolí letiště vychází z požadavků, které určily dotčené orgány a zejména obrana, to není žádný výmysl neschopného projektanta. Trasování dálnice i okolních silnic se opakovaně řešilo na vysokých i nejvyšších úrovních na MD a opakovaně se komunikovalo s obranou a výsledek je takový jaký je. Letiště provozuje státní podnik zřízený Ministerstvem obrany a požadavky jsou přísnější než jinde. Mimo jiné nebylo možné na dálnici v blízkosti umisťovat vysoké objekty jako veřejné osvětlení, portály dopravního značení, nadjezdy a další.

Tímto bych rád tuto debatu o šíleném trasování silnice z Bochoře ukončil. Z dopravního pohledu je to nesmyslné, to je pravda, ale dopravní hledisko tu šlo stranou z jiných důvodů. Osobně jsem viděl asi tři varianty různého řešení, ani jedna přes obranu neprošla. Pokud v tom chcete pokračovat, tak zkuste oslovit Ministerstvo obrany a pak se s námi podělte...

Diskutující žádám, aby se drželi věcné roviny, příspěvky osobního rázu budeme rovnou mazat.

[Lynx]

Díky za objasnění, tímto se to vysvětluje. Akorát to předposlední souvětí jste si mohl odpustit. Dobře víte, že je to od vás jenom zbytečné osobní popíchnutí, protože narozdíl od vás, pochopitelně nikdo z nás nemá přístup na nějáká interní jednání s ministerstvem obrany a ani tohle nemohl vědět. Jednáte tím v rozporu se svým vlastním závěrečným souvětím, se kterým se dá jinak jen souhlasit.

[theodor less]

Ředitelství silnic a dálnic (ŘSD) nemá v současné době vykoupen rodinný dům v k.ú. Dluhonice. ŘSD by chtělo řešit tuto situaci za pomocí města určitým kompenzačním opatřením, které spočívá v tom, že město Přerov vyprojektuje komunikaci včetně inženýrských sítí při jižní okraji lokality a provedlo by část v délce 160 metrů. S tímto postupem paní Bc. Xxx a předseda výboru pro místní část Dluhonice souhlasí. Takto připravené území umožní výstavbu 11-12 rodinných domů. Cena projektové dokumentace pro územní rozhodnutí, stavební povolení a prováděcí dokumentace je odhadována na 750.000,-Kč vč. DPH. Toto kompenzační opatření by zřejmě určitou skupinou občanů v Dluhonicích bylo vnímáno jako vstřícný krok města k této místní části, která je dotčena velkými dopravními stavbami jako dálnice D1 a rekonstrukce železniční stanice Přerov-II. stavba.

[theodor less]

D1 0136 pro mě není překvapení( bumbik mluví o zahájení 2020), sám jsem tipoval, že to tak bude ze 2 důvodů: 1) lehce se dá spočítat, kdy bude možné získat změnu ÚR, pak mezitimní rozhodnutí k získání parcel v Dluhonicích, pak SP odvolání, spr. žaloba, kasační stížnost, platnost SP, současně s tím ukončení stávající soutěže na zhotovitele vypsání nové soutěže, průběh soutěže, výběr zhotovitele, odvolávky k úohs, rozhodnutí úohs podpis smlouvy, slavnostní poklep osobně jsem tipoval v listopadu 2020, možná na má slova dojde ...

Díky za info

[bumbik]

narazil jsem na toto
https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... -u-prerova

nevěděl jsem, že 0137 provázely stejné potíže jako nyní 0136 ... a když se podívám, kdy se 0137 začala stavět a kdy se podařilo získat platné ÚR ... ufff to je normálně k pláči ... nemá někdo info, jestli už Přerov začal řešit zasíťování té části Dluhonic pro těch cca 12 RD jako náhradu za demolici budov v Dluhonicích? je nejvyšší čas řešit kompenzační opatření, jinak se platné změny ÚR letos nedožijeme ...

[Honey72]

Prostě, poslední úsek D1 se nezačne stavět ani přesně (v březnu) po 80 letech od zahájení její výstavby. A když se to tak vezme, že D1 měla vést původně místo prokleté D49, tak to nebude asi ani po 90 letech.

[Maxík]

Tak exprimátor a bojovník za obchvat Vl. Puchalský se dálnice nedožil...
https://www.prerov.eu/cs/magistrat/tisk ... alsky.html

[kot]

Tak to si šmejd otevřel flašku na oslavu ! Byl to chlap, který alespoň trochu šlapal šmejdům na paty. Jinak jim skoro každý uhýbá...

[bumbik]

Aktuální stav výkupu pozemků:

k.ú. Předmostí: vykoupeno vše
k.ú. Přerov: 7164/3 (1/3), 7164/16, 7164/21, 7166/8, 7166/16 (3/4), 7166/61 (1/2), 7166/77 (1/2) (Celkem 7 parcel)
k.ú. Dluhonice: 1291, dům č.p. 164 se zahradou (55, 1144/4, 1145/6), (sportovní areál 15/3, 1145/12, 1145/13 - připravuje se nový sportovní areál), 1145/52 (Celkem 9 parcel)
k.ú. Bochoř: 2174/19 (Celkem 1 parcela)
k.ú. Lověšice: vykoupeno vše
k.ú. Věžky: vykoupeno vše
k.ú. Horní Moštěnice: vykoupeno vše
k.ú. Přestavlky: vykoupeno vše
k.ú. Říkovice: vykoupeno vše

Chybí posledních 17 parcel

u parcel 7164/16 a 7164/21 v k.ú. Přerov a u parcely 2174/19 v k.ú. Bochoř, začal přepis jednoho spolupodílu ...

u většiny parcel v k.ú. Přerov se řeší pouze menší podíloví spoluvlastníci, takže by to nemělo bránit vydání stavebního povolení (stav. úřad by jistě rozhodne o využití parcel dle návrhu majoritního vlastníka parcel)

[Nikdo]

Aktuální stav výkupu pozemků:

k.ú. Předmostí: vykoupeno vše
k.ú. Přerov: 7164/16, 7164/21, 7166/8, 7166/16 (3/4), 7166/61 (1/2), 7166/77 (1/2) (Celkem 6 parcel)
k.ú. Dluhonice: 1291, dům č.p. 164 se zahradou (55, 1144/4, 1145/6), (sportovní areál 15/3, 1145/12, 1145/13 - projektuje se nový sportovní areál), 1145/52 (Celkem 9 parcel)
k.ú. Bochoř: 2174/19 (Celkem 1 parcela)
k.ú. Lověšice: vykoupeno vše
k.ú. Věžky: vykoupeno vše
k.ú. Horní Moštěnice: vykoupeno vše
k.ú. Přestavlky: vykoupeno vše
k.ú. Říkovice: vykoupeno vše

Chybí posledních 16 parcel

vyvlastňovací úřad přepisuje v KN poslední podíly na parcele 7164/3

Aktuální stav výkupu pozemků:

k.ú. Předmostí: vykoupeno vše
k.ú. Přerov: 7164/3 (1/3), 7164/16, 7164/21, 7166/8, 7166/16 (3/4), 7166/61 (1/2), 7166/77 (1/2) (Celkem 7 parcel)
k.ú. Dluhonice: 1291, dům č.p. 164 se zahradou (55, 1144/4, 1145/6), (sportovní areál 15/3, 1145/12, 1145/13 - připravuje se nový sportovní areál), 1145/52 (Celkem 9 parcel)
k.ú. Bochoř: 2174/19 (Celkem 1 parcela)
k.ú. Lověšice: vykoupeno vše
k.ú. Věžky: vykoupeno vše
k.ú. Horní Moštěnice: vykoupeno vše
k.ú. Přestavlky: vykoupeno vše
k.ú. Říkovice: vykoupeno vše

Chybí posledních 17 parcel

u parcel 7164/16 a 7164/21 v k.ú. Přerov a u parcely 2174/19 v k.ú. Bochoř, začal přepis jednoho spolupodílu ...

u většiny parcel v k.ú. Přerov se řeší pouze menší podíloví spoluvlastníci, takže by to nemělo bránit vydání stavebního povolení (stav. úřad by jistě rozhodne o využití parcel dle návrhu majoritního vlastníka parcel)

Koukám dobře, že se to od srpna vůbec nikam neposunulo?

[bumbik]

přesně tak ... u výkupů je nejdůležitější vyřešit Dluhonice a dokud tam nebude dohoda s místními, tak se výkupy nepohnou dále, co se týče pozemků v k.ú. Přerov, tak tam ŘSD již drží majoritní podíly u těch chybějících parcel a řeší se menší podíloví spoluvlastníci, je tedy zřejmé, že z hlediska vydání SP to nebude problém (ustanoví se opatrovník u neznámých vlastníků a zbytek vydá souhlas se stavbou případně se vydá mezitimní rozhodnutí) totéž se týká té 1 parcely v k.ú. Bochoř, takže problém jsou "pouze" Dluhonice ...

[bumbik]

tak to vypadá, že Egeria po vzoru D49 se opřela do budoucí průmyslové zóny u Dluhonic ...
stejně jako spolek Krajina Dluhonice
http://tvprerov.cz/2019/vystavba-prumys ... nic-vazne/

to jen tak na okraj, že kolem Dluhonic cokoliv postavit je skoro nadlidský úkol (za současné legislativy)

[Aram96]

S tím naprosto souhlasím, na nejúrodnější půdě v ČR opravdu nepotřebujeme stavět haly a překladiště. Současná legislativa umožňuje na těchto půdách stavět jen stavby ve veřejném zájmu, jako např. liniové stavby. Absolutně nechápu, jak můžou růst taková monstra např. u Olomouce