[D1] Opravy a údržba dálnice mimo modernizaci

[adi88]

No s tím luxusem to přes čáru určitě je. Ale na druhou stranu, buďme rádi aspoň za toto, pokud to fakt bude. Jak píše MPMP, čekat dalších x let by bylo hodně na nic. Jinak, já jsem lehce pesimista co se týče R35 a odvedení tranzitu z D1. Co se týče osobáků, tak jasně. Ale kdykoliv jedu po D1 na Prahu, většina kamionů je Slovensko, Maďarsko, Rumunsko a ti tam pojedou pořád. Naopak hodně kamionů se značkou T vídám už nyní na I/35. jako pokud už chce šetřit, ať to klidně nestaví komplet Mirošovice-Kývalka, ale třeba jen v místech kde se k dálkové přidává i místní doprava. Určitě tedy rozšířit v brzké době kolem Brna Holubice-Kývalka, pak Kývalka-Velká Bíteš a v Čechách od Mirošovic prodloužit aspoň tak 15-20 km. Při jízdě z Prahy vždycky tak cca okolo výjezdu 41 pociťuji, že ubylo aut, hlavně se značkou S...

[hh]

Bárta zatím nezrealizoval nic, dementem ho nepřímo označuji za jeho nesmyslné výroku v oblasti nejen dopravy, ale i vnitra.

Proste hypermanazer, chytracek, leccos na MD a dalsich institucich likviduje, jen se pomlouva co bylo, vsechno se rusi, nici, setri ale nikde nic noveho, hmatatelneho, jen kecy masam do medii.

[Sosa]

...a rovnou katastrofa je usek do Vyskova, protoze na to, jak je ten usek stary "mlady".. je u konce zivota..

Už to tu zaznělo několikrát - bezkonkurenčně nejhorší jsou betonové povrchy z 80tých let, tj D11 a D1 od Brna na východ. Dokonce D11 od Sadské na východ byla tak katastrofální, že se měnil CM povrch cca 5 let po zprovoznění.

Tam to bylo z trochu jiného důvodu. V podstatě se nesneslo kamenivo s cementem a hrozila totální destrukce.

[Marty]

Jasně, že radši reko v 2+2 než drátem do oka, ale jde o to jak to řekl (pokud to tedy), tedy že je to "zbytečně luxusní". Není to zbytečně luxusní, jen to teď nemáme připravené.

Jenže dejme tomu do 5 let by rozšíření na 3+3, alespoň na části již mohlo být papírově hotovo. Do té doby akce "PPP reko 2+2" jistě nebude hotova, tohle si prostě technicky nedokážu si představit... Tak proč v té chvíli nehotové úseky co už mají papíry neudělat "PPP reko 2+2 plus rozšíření na 3+3". Mohlo být aspoň pár desítek km hotovo v cílovém stavu. Tohle fakt nechápu. Ale za tohle asi Bárta až tak nemůže...

[Martin z Ostravy]

Tak jasně, za nepřipravenost nemůže, ale mohl by si aspoň odpustit ty kecy.
Chyba je, že se to prostě nezačalo připravovat dřív a to už teď nevrátíme.

[Lenny]

Jenže dejme tomu do 5 let by rozšíření na 3+3, alespoň na části již mohlo být papírově hotovo. Do té doby akce "PPP reko 2+2" jistě nebude hotova, tohle si prostě technicky nedokážu si představit... Tak proč v té chvíli nehotové úseky co už mají papíry neudělat "PPP reko 2+2 plus rozšíření na 3+3". Mohlo být aspoň pár desítek km hotovo v cílovém stavu. Tohle fakt nechápu.

Rekonstrukce do 5 let znamená, že bude každý rok opraveno 32 km. Rekonstrukce jednotlivých úseku jsou plánovány cca na 2 roky. Sami si dokážete představit, že v úzavírce 64 km ročně není mediálně průchodné;).
Jenže PPP nelze vypsat dříve než je na stavbu ÚR a vykoupeny pozemky.

Tohle fakt nechápu. Ale za tohle asi Bárta až tak nemůže...

Ale dělá tu samou chybu, omezuje přípravu....

[Mike]

když už jsme u toho "kdyby", tak není lepší omezené fin.prostředky tlačit směrem k nové R35 než do reko-přestavby D1 ?
rozkopání současné D1 při neexistenci "normální" objízdné trasy bude katastrofa

[Lenny]

Proto se musí zvolit tolik úseků, které jsou ještě únosné. Rozdělat ze 17 úseku 4 každý rok není moc dobrý nápad.
A čekat na R35? To se taky může stát, že jednoho dne už bysme po D1 do Brna nedojeli

[dd]

Se nám tu rozjely 2 vlákna na stejné téma (http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... &start=150)

Jenže PPP nelze vypsat dříve než je na stavbu ÚR a vykoupeny pozemky.

Na celý úsek? Není to další argument pro rozšiřování po menších částech rovnou na 3+3? Myslím, že při troše úsilí by se mohlo podařit některé úseky zahájit v horizontu 3-5 let. A rekonstrukce přes PPP podle mého také dříve nezačne.

Ale hlavním důvodem budou peníze - rozdíl 20 a 50 mld. I když v součtu to vyjde dráž a i těch 20 mld. je nejistých (zatím se v ČR přes PPP nepostavil jediný km).

A myslím, že kdyby se Bártovi do konce volebního období podařilo alespoň připravit některé úseky k rozšíření, tak je to dobrá vizitka do voleb.

[Lenny]

Takže budeme mít na 161 km až 17 PPP? Docela pěkná varianta, to rovnou můžeme dělat PPP na R4 křiž. II/118 - Milín, R4 Mirotice-rozšíření a podobné malé úseky

[Lenny]

A myslím, že kdyby se Bártovi do konce volebního období podařilo alespoň připravit některé úseky k rozšíření, tak je to dobrá vizitka do voleb.

A jak ho on připraví, on nepřipraví nic, snad pracovníci ŘSD ho připravují. A Ti by na přípravě rozšíření D1 pracovali, i kdyby byl ministrem Alois Novák z Horní Lhoty. Ministr sice může tlačit, řidít a směřovat práci, shánět peníze, připravovat koncepce, ale to je tak všechno.

[dd]

Však jsem jinde psal, že reko + rozšíření D1 bych raději normální cestou a PPP třeba na R35.

Tak v praxi to bude ministr dopravy, kdo sklidí potlesk za nové úseky dálnice nebo za rekonstrukci D1. A jako ministr na to má značný vliv, alespoň by měl mít. Jestli je to tak bezvýznamná figurka, která stejně nic nezmůže ani když chce, tak proč jej tak kritizujete?

[MPMP]

Myslím, že při troše úsilí by se mohlo podařit některé úseky zahájit v horizontu 3-5 let.

Ve vší úctě jsem přesvědčen, že toto se nemůže podařit. zahájení stavby vyžaduje minimálně 3 administrativní úkony, které musí jít po sobě, tedy následující může začít až po pravomocném rozhodnutí o tom předchozím. Jde o ÚR, výkup pozemků a SP. A každý z nich může trvat roky:
- návrh
- vyjádření dotčených orgánů st. správy a majitelů dotčených pozemků
- připomínky
- řešení připomínek
- provedení úkonu
- odvolání
- řešení odvolání
- žaloba na vyřešení odvolání
- soudní jednání
- odvolání proti rozsudku
- řízení u nadřízené soudní instance
- (další si jistě každý doplní sám)
a to nezmiňuji, že soud může napadené rozhodnutí zrušit a jede se od začátku
Každý z účastníků má své lhůty. Stát je rád překračuje a soudy nemají lhůty žádné.
Nechcete mi vysvětlit, jak těchto 12 (krát 3 pro 3 úkony) chcete stihnout za 3 - 5 let? To (počítám-li správně) máme 1 - 1,5 měsíce na jeden úkon. To nemyslíte vážně, že?

[Standa]

MPMP: A co to zkusit takhle :
1) Vytipovat pár úseků D1, kde to může ještě nějakou dobu fungovat 2+2 (cca 50 % úseku Mirošovice - Kývalka). Co nejvíce rozdrobit počet úseků.
2) Zahájit na těchto úsecích ten kolotoč ÚR, odvolání, protiodvolání a podobně a odstartovat za maximální aktivizace médií mohutnou právní bitvu s EPS a spol.
3) Jakmile se EPS a spol. dostatečně zaangažují, začít řešit zbylé (podstatnější) úseky, bez zbytečné medializace.
4) Po vyřešení podstatnějších úseků, což by už mělo jít rychleji, nabídnout PPP v kombinaci rozšíření na 3+3 a oprava 2+2, podle úseku.

[MPMP]

MPMP: A co to zkusit takhle :
1) Vytipovat pár úseků D1, kde to může ještě nějakou dobu fungovat 2+2 (cca 50 % úseku Mirošovice - Kývalka). Co nejvíce rozdrobit počet úseků.
2) Zahájit na těchto úsecích ten kolotoč ÚR, odvolání, protiodvolání a podobně a odstartovat za maximální aktivizace médií mohutnou právní bitvu s EPS a spol.
3) Jakmile se EPS a spol. dostatečně zaangažují, začít řešit zbylé (podstatnější) úseky, bez zbytečné medializace.
4) Po vyřešení podstatnějších úseků, což by už mělo jít rychleji, nabídnout PPP v kombinaci rozšíření na 3+3 a oprava 2+2, podle úseku.

Ale jo, takhle se to zkusit dá. Trochu problém bude, že EPS a spol. nejsou "žabaři" a pokud stát začne "v tichosti" řešit ty podstatné úseky, tak je zmedializují tato sdružení a státu bude navíc přidělena nálepka, že se to snaží utajit, nejedná s občany apod. Kromě toho si nemyslím, že by tato metoda něco urychlila.

[Standa]

MPMP: Žabaři sice nejsou, ale nemají neomezené kapacity . Ale bylo to samozřejmě celé myšleno v nadsázce.

[dd]

MPMP: Myslím, že je reálná šance najít několik nekonfliktních úseků, u kterých by vše proběhlo hladce. Takové úseky, kde není nic ekologicky významného, sousední pozemky vlastní státní organizace nebo někdo s kým se lze rozumně domluvit, tam kde i místní samospráva bude spolupracovat, atd.

Zbytek by se musel začít řešit také hned, ale stavebně by proběhl až v dalších etapách.

[Mike]

a má někdo představu, jestli akce D1 proběhne jako CB nebo půjdeme do "levnějšího" asfaltu

[Lenny]

Na úseku Humpolec - Kývalka by měl zůstat beton. A na úseku Mirošovice - Humpolec by měl být asfalt i na místech dnešního betonu, takový byl aspoň vývoj na podzim.

[Sosa]

Na úseku Humpolec - Kývalka by měl zůstat beton. A na úseku Mirošovice - Humpolec by měl být asfalt i na místech dnešního betonu, takový byl aspoň vývoj na podzim.

Proboha proč? To je krok zpátky.

[Martin z Ostravy]

Ale teď se ušetří

[obr]

a není to mnoho povyku pro nic ? uvidíme, až se bude opravdu stavět.

[Lenny]

Původně byl návrh asfalt všude, jenže to neprošlo přes Brno, kde jsou asi stejně zarytí betonáři jak já. Ono se to vyvíjí a mění. Takže ještě se to může několikrát změnit.

[Lenny]

Byl vybrán zhotovitel na prodloužení přejezdů SDP na stavbě 009 Loket - Hořice, což je jeden z úseků, na který byl zpracován projekt na rekonstrukci a rozšíření. Tata akce dává naději na to, že rekonstrukce tohoto úseku možná proběhne brzy. Dneska jsem tudy jel a povrch na této stavbě je v žalostném stavu.

Postřeh ze dneška, ještě jsem na D1 nezažil tolik omezení rychlosti a tolik děr jako letos...

[viky]

Původně byl návrh asfalt všude, jenže to neprošlo přes Brno, kde jsou asi stejně zarytí betonáři jak já. Ono se to vyvíjí a mění. Takže ještě se to může několikrát změnit.

Myslím.že vzhledem k intenzitám by měl být CB nekompromisně všude,kde to jde,jinak to bude bumerang...