0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovic)

[alabastr]

Italové se tlačí na české dálnice, na pokračování D3 nabídli nejnižší ceny.

https://zdopravy.cz/italove-se-tlaci-na ... eny-14403/

[Houdini]

Tak pořadí nabídek na 0310/II by mělo být následující:
1. Astaldi (Itálie) + IC Ictas Insaat Sanay ve Ticaret (Turecko) 3,944 miliardy Kč.
2. Salini Impregilo (Itálie) + Doprastav a.s. (org. složka Praha) 5,804 miliardy Kč
3. Porr 6, 128 miliardy Kč
4. Eurovia CS + Metrostav + Strabag + Swietelsky 6,164 miliardy Kč.

předpokládaná cena podle projektu: 5,954 miliardy korun.
https://zdopravy.cz/italove-se-tlaci-na ... eny-14403/

Barabové se vracejí
Přepočet na procenta:
Astaldi (66,2%)
Salini Impregilo (97,5%) https://en.wikipedia.org/wiki/Salini_Impregilo
Porr (102,9%)
Eurovia (103,5%)

[Lynx]

Výrazně nižší cena jednoho z uchazečů ve mě budí velké obavy. Jsem zvědav zda budou vyloučeni. Každopádně je tady zaděláno na komplikace.

[Nystrom]

Tak to není dobrý.... Extrémně nízká cena (cca o 1/3), výběr druhého v pořadí, podání na ÚHOS, čekání na rozhodnutí a máme rok 2019 a po zrušení soutěže a vypsání nové jsme v roce 2020. D35 s Turkama se rušila kvůli jednomu špatně použitému formuláři. Navíc Turci hodně selhali na D1 u Humpolce Tak snad bude mít úsek s tunelem větší štěstí.

[Lenny]

Anebo vyberou prvního a budeme si užívat jako u Třince anebo na úseku 12 s Italy.

[Nystrom]

Oprava mého příspěvku: u Humpolce neselhali Turci, ale Italové s Kazachama.... Tudy cesta pro české dálnice skutečně nevede

[Sosa]

Koukám, že si někde budeme muset užít polský scénář se sebráním bankovní garance a následnými problémy. Ta cena je dobrý úlet. Pokud je nevyloučí, bude odvolání na nízkou cenou.
Ach jo.

[hovi]

Koukám, že si někde budeme muset užít polský scénář se sebráním bankovní garance a následnými problémy. Ta cena je dobrý úlet. Pokud je nevyloučí, bude odvolání na nízkou cenou.
Ach jo.

Cena úlet? Vždyť před 2-3 lety se stavělo/rekonstruovalo za 60-70% odhadované ceny. Nyní je sitace odlišnější, ale 66% ceny, proč ne...
A uvidíme na konci srpna, co přinese soutěž na předcházející úsek od Úsilného.

[Mipe]

Jenze to brali zakazky kvůli tomu at nemusi propustit lidi
a mají ,alespoň trochu využitou techniku ,kterou většinou
splaceli . Dnes jsou to realne ceny ,ikdyz porad trochu podhodnocene ,
ale nastesti je ukrajincu dost a ti delaji 10 -12 hod denne
v Praze 14-16 za 27 cisteho .( 300 hod na Morave 400 hod v Praze za mesic )
Doufam ze to za chvili nebudou chtit po Cesich

[Lenny]

Ukrajinců taky není dost, a ti co umějí dělají za o něco málo menší ceny (10-20 Kč/hod) než místní. Za 90 Kč/hod seženu akorát přidavače, se kterým se nedomluvím česky a nic nebude umět, neboť doma dělal zcela úplně něco jiného než tady, ikdyž bude tvrdit, že na stavbách dělá celý život.

[Cajkowski]

Zdravim ve spolek. Zkusim muj pohled hodit do plnena. Jeste predhodim, ze jsem na facebooku narazil na stranky italskeho konsorcia, ktere maji docela dost prispevku a vesmes hodnoti to, jak nici konkurenci v cechach na cenach. Jsou to spise PR clanky, ale nekdo se snazi. ;o) A ted k veci. Nehodnitim jak to kde komu jde stavet. Spis chci napsat, ze to podle mne jde realne za tu nizkou cenu postavit lze. Jak rika jeden muj klient, je to o tom, byt dobre efektivni. I u stavebnich firem to jde a kdo rika ze ne, tak to neumi. Platy zedniku 25-30tis cisteho, techniku kterou fakt vyuziju vlastni, zbytek pronajem a i tak muze mit firma na konci roku zisk. Je to jen o efektivni praci zamestnancu a koordinaci materialu a prace. Ano. Je to slozite, ale jde to. Ono kdyz jedete po D1 a vidite jak tu a tam bagr, tu a tam se 5 delniku opira o lopaty, tak to fakt jit nemuze. Btw. dnesni nocni prejezd IT-CZ. Salzburg - 3:30 rano. Obrovske lampy na dalnici - svetla jak ve dne a ten sustot to jsem az pribrzdil na 50km/h abych se pokochal. Zadny provoz beztak nebyl. Zadny zamestnanec ani technika v momentu prujezdu nezahalela. Vse makalo.

[ElWapp]

Cajkowski: Ale taková efektivita může být tehdy, kdy má firma rozjeto několik staveb a techniku mezi nimi dokáže přesouvat podle potřeby. Pokud staví Italové na sever od Alp jen jeen úsek jedné dálnice, tak tam ten bagr prostě bude sedět, i když ho každý týden využijou jen v úterý večer. A kdyby nebyl jejich a pronajali si ho, tak jsou na tom úplně stejně jako jakákoliv jiná česká stavební firma.

[Cajkowski]

TO ElWapp: z jedne strany souhlasim. Z druhe zalezi jak je stroj vyuzivany. D1 - tempo bagu primo “vrazedne”. Jako by bagrista sam vymyslel co ma delat a bezeli mu motohodiny, proze je to subka a neni od ukolu, nebo mu stavbyvedouci asi nerekl co ma delat. Vcera ten Salzburg se bagr ohanel protoze mel v zastupu 3 nakladace cely nadrzeny neco rychle odvest ) Rano do spicky to podle me muselo byt otevreny. Nehodnotim italy. Jen celkove mi u nas prijde veskera vystavba jak za komunismu. Nikomu se u nas moc nechce delat. Argument majitelu firem, kdyz mam kecy na rychlost a kvalitu je, ze zednik nevyrzi delat 8hodin a ze pracuji s tim co maji. Blbost. Kdyz je nezaplati a nemohou mit kvalitu a rychlost. Chvilku se postavte na stavbu a sledujte pohyb lidi a techniky. Jednim slovem tragedie. Abych si to vyzkousel, tak jsem i u stavebni firmy pracoval. Po hodine - hele. Nemuzes tak rychle, zavaris nam vrtacku a bylo by to hned hotove. A proc mate hobby? Nebo tu nemam u ruky druhou na stridani? ) atd atd. Standardne rano dve basy piva na stavbu. Proc si zvedat celou paletu cihel technikou, kdyz ji muzu rozbalit a zabavit 3 zedniky nosenim cihel. Protoze to nauctuju odberateli a mam to v rozpoctu. Sedel jsem i u rozpoctare a ty vypocty, normy, koeficienty,... jsem valil bulvy.

[Sosa]

Doporučím jít na stavbu a pak mluvit.
jinak ty stavby v DE a AT, kde se maká přes noc jsou výjimka, kdy to úřady nepovolily zavřít na víc jak jednu noc. To umíme zorganizovat i u nás. Normálně se v těchto zemích pracuje po-pá, o víkendu na stavbách nikoho nevidíte.
Dále k převozu techniky, ono převézt stroj není zase až tak levná záležitost. Navíc je levnější, když tam stroj stojí a jeho strojník maká na jiném, než mít dva strojníky. No dnes je to o tom je hlavně mít.

[Cajkowski]

TO Sosa: Konec OT. ;o) Psal jsem, ze jsem si to zkusil fyzicky na stavbe, kancelarsky u rozpoctu a co kolik stoji take vim, protoze se zivim ekonomikou. Kolik je silnicni dan tahace, kolik co stoji, atd. Bohuzel vsichni v zemi si mysli, ze jsou ekonomika vlastne nic neni a ze tomu rozumi. Opak je v 95% pravda. Komunismus odsuzuji, ale za nich byl v kazdem podniku ekonom (nevim tedy proc, kdyz se 95% odvadelo statu ;o), ale byl. Pak tato funkce z podniku zmizela a vsichni tomu rozumi. V rakousku jsou na 3 penziony potreba 4rodinny prislusnici, pokojska, pomocny kuchar. U nas na jeden penzion 12 zamestnancu a majitel jako reditel. ;o) Efektivita u nas proste nula. Komunista nas naucil nepracovat a praktikuje se to stale. I na tech stavbach. Videl jste nekdy u nas, ze by se neco postavilo nebo opravilo rychle? K tem uzavirkam jste to napsal presne. U nas dovoli vsechno. Semafor Kaplice nadrazi na hlavnim tahu o prazdninach byl fakt vrchol vseho. how domluvil jsem a admin muze smaznout. ;o) protoze to sem fakt nepatri.

[Cajkowski]

a ted neco k veci. Spojka Vidov -Roudne je uz nejaky cas uzavrena a pres pole pokladaji nejakou prelozku siti. Podle klikatice se uhybaji pilirum mostu. Maji to jiz dost velky kus na poli posvarovane a vykopanou strouhu. Proc je celou dobu uzavirka te spojky nevim, protoze se celou dobu hrabou na tom poli z leve i prave strany. Prekop silnice zatim nikde.

[Nystrom]

Cajkowski: uzavírka spojky Vidov - Roudné je kvůli práci na kanálu / vodě v Rodném mezi mostem a návsí. A protože to není kudy objet a výkop je hluboký, tak je to celý zavřený.

[Cajkowski]

TO Nystrom: dekuji. Tj. dve akce najednou? Z te strany tam nezajidzim. Jel jsem pres Vidov na Hodejce a podel silnice se tahne nasvarovana trubka na povrchu a vedle ni ceka vykop. Dle vseho pujde i pres silnici.

[Sosa]

TO Sosa: Konec OT. ;o) Videl jste nekdy u nas, ze by se neco postavilo nebo opravilo rychle? K tem uzavirkam jste to napsal presne. U nas dovoli vsechno.

Ano viděl. Stavby jsou u nás rychlejší, než v Rakousku. Ono to, že se pracuje i přes víkend je znát. Jen spousta lidí má ideály, že je tam, vše lepší.
V mnoha případech mají lepší organizaci práce, ale to je dost dáno tím, že tam do stavebnictví nemůže vlézt každý, kdo má do …… díru. Ekonoma měli dříve pro to, že i tehdy museli zakázky vyjít a na základě ekonomických výsledků byly prémie.

[Cajkowski]

online - mezi Roudnym a Plavem za krouharnou zeli ve smeru od CB je dost velky jiz vykaceny svah. Dnes rano se tam objevil bagr tesne pod vrcholem a hrabal. Dva osobaky opodal a dva "kravataci" u bagru tam cosi machali rukama. Vecer uvidim co tam tvori. Prijezdove cesty pro nakladaky na odvoz svahu?

[JAnD]

Cajkowski: uzavírka spojky Vidov - Roudné je kvůli práci na kanálu / vodě v Rodném mezi mostem a návsí. A protože to není kudy objet a výkop je hluboký, tak je to celý zavřený.

V jednu chvíli byl za mostem 3m hluboký kráter, teď už je to dosypáno na pláň a výkopy se šouply blíže k návsi. Tam se maká tak moc, že je problém dostat se přes to na kole. Ale už to mělo být hotové, odhaduji to ještě na 1-2 týdny.

[Petanecek]

TO Sosa: Konec OT. ;o) Videl jste nekdy u nas, ze by se neco postavilo nebo opravilo rychle? K tem uzavirkam jste to napsal presne. U nas dovoli vsechno.

Ano viděl. Stavby jsou u nás rychlejší, než v Rakousku. Ono to, že se pracuje i přes víkend je znát. Jen spousta lidí má ideály, že je tam, vše lepší.
V mnoha případech mají lepší organizaci práce, ale to je dost dáno tím, že tam do stavebnictví nemůže vlézt každý, kdo má do …… díru. Ekonoma měli dříve pro to, že i tehdy museli zakázky vyjít a na základě ekonomických výsledků byly prémie.

Tak tak.. u sousedů voní hovno lépe. Rakušáci, pokud to není 200% nutné, již nepracují přes víkendy, neb je za to těžká přirážka a to se již jim nezaplatí. Totéž bude asi i v německu. K tomu peníze inkasují pouze rakouské firmy, kde dělají bulhaři, exjugoslávci a čecho-slováci. A pokud se to sejde, tak je sranda to sledovat.

[Michal R]

TO Sosa: Konec OT. ;o) Videl jste nekdy u nas, ze by se neco postavilo nebo opravilo rychle? K tem uzavirkam jste to napsal presne. U nas dovoli vsechno.

Ano viděl. Stavby jsou u nás rychlejší, než v Rakousku. Ono to, že se pracuje i přes víkend je znát. Jen spousta lidí má ideály, že je tam, vše lepší.
V mnoha případech mají lepší organizaci práce, ale to je dost dáno tím, že tam do stavebnictví nemůže vlézt každý, kdo má do …… díru. Ekonoma měli dříve pro to, že i tehdy museli zakázky vyjít a na základě ekonomických výsledků byly prémie.

Tak tak.. u sousedů voní hovno lépe. Rakušáci, pokud to není 200% nutné, již nepracují přes víkendy, neb je za to těžká přirážka a to se již jim nezaplatí. Totéž bude asi i v německu. K tomu peníze inkasují pouze rakouské firmy, kde dělají bulhaři, exjugoslávci a čecho-slováci. A pokud se to sejde, tak je sranda to sledovat.

... A to je ještě ta lepší varianta.
Soused, tady od nás z Budějc, léta dělal v Rakousku u stavební firmy, dopracoval snad až na políra. Letos jim před začátkem stavební sezóny přišel úřední přípis, že jest třeba pomoci zemi, státu a národu - a zaměstnat nějaký ten drobný počet "tichých a vděčných lékařů a jaderných fyziků".... Takže trojice borců nastoupila, německy neuměli, pracovat už vůbec ne. Nicméně pochopili, že ta flexa, bourací kladivo a pila na Hebel nějakou tu cenu má. Na konci šichty odkráčeli středem a nebylo síly jim vysvětlit, že to není jejich.
Nicméně od druhého dne se už nikdy neukázali. Vedení stavební firmy se přikáklo v síni, a protože nechtělo problémy, tak ani policii se nic nesmělo oznámit. S náhradou škody vedení firmy však nelenilo a ztrhlo proporčně zbytku firmy.
... A soused definitivně zlomil hůl nad Rakouskem, dal výpověď a je v klidu doma.

To jáhen tak, že se tu někdo zmínila o úžasném Rakous

[Cajkowski]

Online - tak ten bagr opravdu dela cesticky ve svahu. Nyni je az dole u silnice, udelal z ni najezd pres prikop a sine si to klikatici nahoru.

[Trupman]

Jo tak von soused zahodil práci v Rakousku a raději sedí "v klidu" doma, protože jim tam pár státem podporovaných imigrantů ukradlo nářadí a mu to strhli z platu. To už víc uvěřím zprávám na Aeronetu, opravdu. Bůhví kde je ta pravda, každopádně takhle se šíří bludy. Jestli pak von to byl opravdu soused a ne známej známýho co to přeposlal e-mailem, jestli to opravdu byli státem zaměstnaní imigranti a ne parta gastarbeiterů z východu a jestlipak to spíš nebylo tak, že byl kvůli nadbytečnosti vyhozen, resp. že přišli další, co tu práci udělaj levnějc.

Nevím, jestli v Rakousku makají přes víkend nebo ne. Logika věci mi říká, že ve většině případů ne, když v neděli tam nemaká nikde nikdo. Ale určitě vím, že v Rakousku je délka uzavírky důležitej faktor, a je-li to potřeba, tak zaberou a přes noc nebo i víkend makají. Taky vím, že i kdyby makali jen přes týden, tak dělají rozhodně s větší efektivitou a nikoho by tam nenapadlo, tak jako v Česku, nechat se oj...t na kvalitě, na penězích a na čase a ještě za to poděkovat.