D3 0306/II Rekonstrukce

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Zamčeno
Vikingkiller
Příspěvky: 652
Registrován: 22.2.2019 0:23:28
Bydliště: na konci D7

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Vikingkiller »

Očekávám odvolání k Ústavnímu soudu. Což by neměl být problém, ten teď rozhoduje poměrně rychle :D
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

ÚS naopak rozhoduje v poslední době extrémně pomalu ;) Ale ne že bych chtěl kazit pokus o vtip. :)
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od kot »

Když vynechám pláč Bratránka, který neví PROČ nemůže sjezd a ROZJEZD fungovat, tak mě velmi zaujal konec článku. Tím myslím uznání táborského úřadu, že šlo o chybné rozhodnutí... Myslím si, že je důvod k oslavě kvůli ukončení jednoho z nekonečných příběhů...
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Dokud se nebude jezdit v plném profilu, není co slavit.
R48 -> D48 se podařilo!
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od kot »

Martine, ale samotné provedení stavby těch 400 metrů bude snadná rutina. Je to o právním odblokování situace. Na druhou stranu, dokud se "nejezdí", tak finální přínos není...
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

Tak bratrů nebo bratránků ? :D Dá se očekávat asi žaloba, ale i tak už věřím, že se to dotáhne do zdárného konce. Ta by navíc neměla mít odkladný účinek. Myslím, že důvod alespoň na jednu čtvrtku to je. :) Do druhé nohy až se bude jezdit.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Saljack »

Uvádějí, že stát jim zmařil investice, vydal nezákonné stavební povolení a teď odmítá platit škody.
Tohle mi hlava nebere, oni když žádali museli vědět, že to tam nejde a že stavební povolení je nezákoné tj. oni uvedli stavební úřad umyslně v omyl a tedy oni by měli nést zodpovědnost za to, že si zmařili investici.
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od kot »

Ale Saljacku, Putin taky neposlal na Krym neoznačené vojáky a v Doněckém kraji bojují ruští vojáci na dovolené... Bratránci musí držet linii. Jsem zvědav, na cenu znalcem určenou .
Matezs
Příspěvky: 352
Registrován: 24.1.2020 0:21:07
Bydliště: Svitavy

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Matezs »

TW RM: KÚ Jčk vydal mezitimní rozhodnutí dle z. č. 416/2009 Sb. na odnětí pozemků ve vlastnictví bří. Bratránků a spol. TAARTRADE připojených na D3. Jedná se o důležitý krok pro vydání SP na dostavbu D3 na obchvatu Tábora. Odvolání není přípustné, ale lze podat žalobu proti rozhodnutí.
Doplnění o lhůtě na podání žaloby: Měsíc a pak soud má lhůtu 60 dní na vyřízení.
Sojer
Příspěvky: 100
Registrován: 3.4.2009 19:23:39

Re: 0307 a 0308AB Tábor – Veselí n.L.

Příspěvek od Sojer »

Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Lynx »

A znamená to tedy, že se může stavět nebo ne ? Resp. na co se případně čeká - na jaké další úřední razítko ?
Saljack píše:
Uvádějí, že stát jim zmařil investice, vydal nezákonné stavební povolení a teď odmítá platit škody.
Tohle mi hlava nebere, oni když žádali museli vědět, že to tam nejde a že stavební povolení je nezákoné tj. oni uvedli stavební úřad umyslně v omyl a tedy oni by měli nést zodpovědnost za to, že si zmařili investici.
Prosím vás už nemlaťte tu prázdnou slámu pořád dokola. Těžko dávat za vinu člověku, že "má vědět" že úřad co by státní instituce !!! rozhoduje nezákonně. To jsou argumenty alá Kocourkov. Aneb ty můžeš jako občan za to, že soud (úřad) rozhodl nezákonně, protože jsi to měl vědět, že je to nezákonné .... argument jak z blázince. Takže občan je vlastně zodpovědný za špatnou práci úřadu .

Bohužel stále nevíme co se reálně mezi ŘSD a Bratránky celá léta odehrávalo a kde leží větší část viny za tenhle nekonečný příběh. Kdyby ŘSD postupovalo transparentně , tak by to mnohému pomohlo. Jenže oni asi mají co tajit, když po léta jenom mlží. Jen jednoduchý člověk pak vidí chybu jen na jedné straně, tam kam mu autorita ukáže. Navíc "autorita" co nejedná rovně a jednomu vyplatí 20 mio a druhému nechce dát nic, aniž by pro to měla důvod. Autorita co pořád mlží a tají ...

Takže nerozjídějte tady tyhle nesmysly pořád dokola. Víme o tom kvůli utajování velmi málo, máme tady jen protichůdná stanoviska dvou stran, když navíc ta oficiální tají konkrétní věci, konkrétní částky atd.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Saljack »

Prosím vás už nemlaťte tu prázdnou slámu pořád dokola. Těžko dávat za vinu člověku, že "má vědět" že úřad co by státní instituce !!! rozhoduje nezákonně.
Tak v tom případě to ŘSD dávno mohlo vybudovat, přece jim nemůžeme dávat za vinu, že mají vědět, že tam je trvalá stavba. Stejně tak někdo mohl omylem změnit tu trvalou stavbu na dočasnou.
Opravdu existuje někdo, kdo si myslí, že tu žádost na trvalou stavbu podali a nevěděli, že tam trvalá stavba být nemůže? Že přístupová komunikace ke stavbě je dočasná? Jako vážně tomu věříte?
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Lynx »

Tohle je to mlácení prázdné slámy pořád dokola. Nehodlám řešit morální profil Bratránků, které osobně neznám a o tom jak s nimi ŘSD jedná nebo nejedná nemám pořádné informace. Proto je těžko můžu soudit, tak jak s gustem činíte vy.

Co ale můžu soudit je chování úřadů včetně ŘSD, které je dlouhodobě neprůhledné, zmatečné, kusé a mlhotvorné. A to mi vadí. Nedostáváme informace , na které máme jako veřejnost nárok. ŘSD nevysvětluje co se děje, proč se to děje ....Není ani jasné proč ani za tak dlouhou dobu ŘSD pozemky nevykoupilo ? ! To málo informací co zveřejňuje jsou informace velice rozporné a obvykle jedna popírá druhou. To je problém. Ne morální vlastnosti nějákého jednotlivce či jednotlivců mimo státní instituce, ať jsou jakékoliv. Na nich si akorát vybíjíte vztek, aniž ale máte skutečné informace, zda je to oprávněné a zda daleko horší žáby na prameni nesedí na ŘSD ....

Níže jeden příklad z mnoha jak ŘSD (ne)komunikuje a pak vůbec nevysvětlí, proč se nestaví nejen v září 2018 jak slibovalo, ale ani v roce 2021 .........
Lynx píše: Připomeňme si, co říkal Rýdl počátkem roku 2018:

"ŘSD čeká, že v nejbližších měsících získá stavební povolení. "Potom v horizontu jednotek měsíců je možné z pohledu motoristy očekávat, že bude dostavěna D3 u Tábora," řekl mluvčí ŘSD Jan Rýdl. Práce by měly začít v září."
Vždycky se Rýdl a spol. vytasí s nějákým takovýmto výkřikem a pak je najednou ticho po pěšině. Aniž by cokoliv vysvětlili - co to je, proč to nevyšlo, o co jde ... nic. Pak zase přijdou s něčím jíiným co je naproto v rozpor s tím co řekli předtím .... Stejné je to s inforomováním, kolik těm Motocentristům vlastně nabídli za vykoupení a jestli jim vůbec něco nabídli a podobně ... to jsou zmatky, rozpory, lži, kecy a mlha ...
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

Na tohle je Rýdl opravdu odborník, na to mlžení, které o půl roku později totálně popře, jako kdyby nikdy nic takového neříkal .. Já ho beru prostě s obrovskou rezervou, vůbec bych se nedivil, kdyby na něj měli podobný názor i někteří lidé v ŘSD, ale jsou tak nějak rádi, že tam je nějaký mluvčí dobrý pro média. Takže za mě: mlžení je v nemálo případech dílem samotného Rýdla, který rád slibuje a vzbuzuje naděje v lidech a médiích, i když realita (a i ŘSD známá) je často jiná, ne-li opačná. :) Nepřijde mi totiž, že vždy co řekne Rýdl je ofiko názorem ŘSD, i když by to tak být mělo.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Lynx »

Já doufám, že se komunikace na problémových úsecích, s nástupem Mátla bude dále už jen zlepšovat. Už dokázal rozhýbat některé letité zležitosti, tím že se osobně angažoval - tím si získal moje sympatie. A že bude těch Bratránků, Havránkových, porubských architektů a dalších dlouhodobých záležitostí co nejméně - ale vraťme se k tomuhle úseku:

Brání teď něco dostavbě nebo ne ?
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od kot »

Nechci se zastávat ani Rýdla ani ŘSD, ale mluvčí je placený za to, že zprostředkovává veřejnosti či tisku pouze to, co mu "nadělí" jeho nadřízený(í). A ŘSD zase spoléhá na to, co jim "slibují" jejich právníci. Pokud dojde k nějakému odvolání či rozkladu, tak většinou není na ŘSD jak dopadne ono rozhodnutí. Je to věcí soudu, ministerstva dopravy či nějakého krajského úřadu. Jak vypadá situace a rychlost práce těchto "prodloužených rukou" státu, víme víceméně všichni. Takže na ŘSD rozhodně neleží 100% případného másla na hlavě. Jinak naprostý souhlas, že RM je tím, kdo se snaží zavést v ŘSD výrazně lepší a konstruktivní postupy vůči protistraně...
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od 1975 »

Lynx píše:Já doufám, že se komunikace na problémových úsecích, s nástupem Mátla bude dále už jen zlepšovat. Už dokázal rozhýbat některé letité zležitosti, tím že se osobně angažoval - tím si získal moje sympatie. A že bude těch Bratránků, Havránkových, porubských architektů a dalších dlouhodobých záležitostí co nejméně - ale vraťme se k tomuhle úseku:

Brání teď něco dostavbě nebo ne ?
Podle mého jsme jen o kolo dál. Bratránci podají žalobu, soud ji klidně zase uzná, a jedeme kolo další...nebo je tam něco, co ten kolotoč může zastavit? "Třikrát a dost" by bylo fajn:o)

Nebo je nyní zdůvodnění kraje nějak jiné? Méně napadnutelné soudem?
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

kot píše:Nechci se zastávat ani Rýdla ani ŘSD, ale mluvčí je placený za to, že zprostředkovává veřejnosti či tisku pouze to, co mu "nadělí" jeho nadřízený(í). A ŘSD zase spoléhá na to, co jim "slibují" jejich právníci. Pokud dojde k nějakému odvolání či rozkladu, tak většinou není na ŘSD jak dopadne ono rozhodnutí. Je to věcí soudu, ministerstva dopravy či nějakého krajského úřadu. Jak vypadá situace a rychlost práce těchto "prodloužených rukou" státu, víme víceméně všichni. Takže na ŘSD rozhodně neleží 100% případného másla na hlavě. Jinak naprostý souhlas, že RM je tím, kdo se snaží zavést v ŘSD výrazně lepší a konstruktivní postupy vůči protistraně...
Jak říkám, mělo by to tak být, ale u Rýdla o tom občas pochybuji. A to odůvodněně. A vůbec do toho nepočítám sliby např. na termíny zahájení staveb, které ztroskotají na nějakém odvolání nebo žalobě, to je jasné. Nezřídka si ale Rýdl mele svoje absolutně mimo realitu i předchozí vyjádření buď jeho samotného nebo někoho jiného z ŘSD. Naštěstí jsou to většinou výstupy pro nějaká média a pro ukonějšení občanů.

1975: myslímže na zdopravy jsem četl, že by případná žaloba (kterou očekávám) neměla mít odkladný účinek. Tudíž bych si tipl, že by se to mělo stihnout postavit do té doby. A popravdě věřím, že už to u soudu poté obstojí a zůstane to zprovozněné. :)
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od kot »

Arame, ono je to tak i stylem jeho mluvy a chování, které je někdy hodně neortodoxní a občas mi přijde až nevhodné...
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od 1975 »

to Aram96: podle mého je to zase přání otcem myšlenky.... (a trochu bych řekl, že to sůrovci opapouškovali od Rýdla - který se to tak trochu snaží podsouvat) to, zda žaloba má, nebo nemá odkladný účinek, určí až soud, když ho k tomu žalovaný vyzve..(bumbik mě když tak opraví). A Bratránek to určitě zkusí. ledaže by mu už konečně došli děngi na právníky.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

Může být. Já to právě nepíšu natvrdo, jen tlumočím novináře, protože nevím, k jakému soudu to případně jde. Takový NSS často odkladný účinek nepřiznává.

Kot: souhlas.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Saljack »

Tak ještě jednou pokud chci někde stavět, tak si nejdřív zjistím, zda tam vůbec mužů stavět a co a hlavně zda tam mám přístupovou cestu. Tohle musel ten, kdo vytvořil projekt a žádal o stavební povolení vědět. Zrovna v tomhle případě je v tom ŘSD naprosto nevinně a řeší problém, který způsobil neschopný nebo právě schopný úředník v Táboře. Za tuhle "chybu" budeme platit všichni.
Co se týká komunikace ŘSD s tím souhlasím. Ale zase srovnávat Havránkovou a Bratránky mi přijde úplně mimo.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Lynx »

1975 píše:
Lynx píše:Brání teď něco dostavbě nebo ne ?
Podle mého jsme jen o kolo dál. Bratránci podají žalobu, soud ji klidně zase uzná, a jedeme kolo další...nebo je tam něco, co ten kolotoč může zastavit? "Třikrát a dost" by bylo fajn:o)

Nebo je nyní zdůvodnění kraje nějak jiné? Méně napadnutelné soudem?
Díky za odpověď. Napište prosím vy z ostatních, zda něco víte, jaká "razítka" jsou případně ještě potřeba a nebo se může začít stavět ....

Salajack: Jde o komunikaci. Jak směrem k veřejnosti, tak směrem k lidem, kterých se onen problém týká, ať jde o Bratránky nebo Havránkovou. Jinak ty případy nesrovnávám. Srovnatelné jsou jenom tím, že se to dlouho nedaří vyřešit a špatná komunikace tam hraje významnou roli.

Tohle se doufám začíná v poslední době zlepšovat (viz třeba Litomyšl), ale Bratránkovi jsou jedním z případů z minulosti, kde to zdá se drhne pořád.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Aram96 »

Tu špatnou komunikaci ŘSD z minulých dob si bohužel budou všude možně pomatovat ještě hodně dlouho a spojovat to s nimi (podobně jako my tady na fóru Bárty), naštěstí se to opravdu zlepšuje a čím více se o tom bude veřejně mluvit, tím lépe. A tam, kde komunikace už nepomůže ničemu, snad pomůže (a někde už začala pomáhat) legislativa.
Zamčeno

Zpět na „D3“