0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (v provozu)

[vondr]

tak dle webu dopravniinfo dojde k převedení dopravy ze stávající I/3 na vybudovaný PJP v pátek 20.1.2017 od 8:00

[mishak]

Jel jsem tam odpoledne před chvilkou zpátky.
Provoz zatím není převeden. Nejaký geodetové v zeleném tam vyměřovali ještě most.
Přejezd je normálně otevřený.
V úseku Borek - Ševětín se kácí jak o život.

[kasme]

něco se začíná dít

[mapman]

Jsem myslel, že se na to podívám živě, ale je tam mlha V každém případě dálnice směr ČB stojí a upravuje se značení. Směr ČB bude puštěn každou chvilkou...

EDIT: 9:00 se už jezdí...

[monin]

EDIT: 9:00 se už jezdí...

A ZPI na km 97,5 mlčí

[Lenny]

V provozu je úsek km 104,135 (ZÚ) - 107,800 vpravo, je to tak správně?

[kasme]

[monin]

kasme: Můžu? D1 (SK)? Exit 504? Vysoké Tatry?

[kasme]

Ta mlha byla jen pár minut kolem deváté

a směr Praha už taky jede...

[ku8a]

Změnám dopravy v tisku: http://www.budejckadrbna.cz/z-kraje/tab ... -d3.html?=

[mishak]

Videoprůjezd po novém PJP ze směru od Budějc na Tábor.

https://www.youtube.com/watch?v=iukuZmqRbB0

aj v Neděli se tam makalo. Něco dělají na mostě přes Bechyňský potok asi bude nutná rekonstrukce původní části.

[Kostelnik]

Most čeká kompletni zbourání vč. opěr..

[vondr]

Za nedostavěný úsek dálnice už řidiči platí
Zdroj: http://taborsky.denik.cz/zpravy_region/ ... 70125.html

[Sosa]

To je tak velká doprava do Třeboně, že by se jim citelně zvedla intenzita?

[Sudr]

Nejde o dopravu na Třeboň, ale o ty Co jedou od Tábora (Plané, Soběslavi) dál buď na ČB (většinou) nebo odbočí na Třeboň a doteď objížděli VnL po nedálničním obchvatu. Osobně tomu článku ale moc nevěřím. Zejména nevěřím tomu, že ve městě zaznamenali významně vyšší intenzity tím spíš, že o zpoplatnění onoho rozsestavěného dálnice dosud nikdo nevěděl a ani to není nijak předem nijak výrazně značené (tedy samozřejmě jsou tam zelené cedule, ale vzhledem k tomu, že jak celý úsek vypadá by mě nenapadlo, že je již zahrnut v placených usecích a pochybuji, že tolik řidičů, kteří neužívají dálnice by mělo takové právní vědomí, aby hned takto reagovali). Na úseku je pouze v obou směrech cedule "MÝTNÁ BRÁNA MIMO PROVOZ". První, co mě po přečtení článku napadlo bylo, že VnL bude žádat o vynětí obchvatu se seznamu placených úseků......

[mishak]

Taky si myslím, že ty intenzity moc nevzrostli. Většina lidí tam jede na Prahu a ty kteří nevyužijou dálnici se pro ně vyplatí to vzít přes Písek. A lidi co tam jezdí denně do práce z Tábora do ČB tu dálniční známku stoprocentně mají.

[Nystrom]

Podle mne je to se zpoplatněním kachna. Nechápu ani označení zelenými značkami. Řekl bych, že jde o pochybení. Statut přeřazení z I/3 do D-3 stavba získá až kolaudací. Stejně jako stále není zkolaudovaná D-3 u Tábora, a je tudíž I/3. Navíc zde zatím chybí doprovodná komunikace. Takže ve vyhlášce 383/2016 chybí poznámka * - úsek Veselí sever - Bošilec bude zařazen po jeho zprovoznění.

[mapman]

Není to kachna, je to prostě fakt, ať se to někomu líbí nebo ne (jakože mě osobně to přijde jako donebevolající pitomost).

Nově zprovozněná vozovka je prostě stavebně povolená jako pravý pás dálnice D3 a takto je tato stavba také puštěna do předčasného užívání, tj. jedná se o stavbu dálnice D3 v předčasném užívání. Stejně tak jako je v předčasném užívání (tj. bez kolaudace) stavba 512 Pražského okruhu šest let po zprovoznění... Takže pravý pás dálnice byl předán do užívání a nebýt tlaku zhotovitele na uzavření vedlejší I/3 kvůli zahájení prací na levém pásu dálnice, šla by tato půlka dálnice do provozu jako plnohodnotná dálnice v jednom směru jízdy. Takže se de iure jedná o zprovozněnou dálnici, na které je řádně povolená uzavírka v režimu 1+1 jako je tomu i kdekoliv jinde v republice a v uzavírkách dálniční známky platí taky.

A doprovodnou komunikaci úsek Veselí-sever - Veselí-jih má, je jí II/603v průtahu Veselím. Tečka.

[Nystrom]

Dovolím si nesouhlasit, ale to je tak jediné, co můžu... Zařazení komunikace (bývalé I/3) mezi dálnice je jiný úkon, než předčasné užívání či zkušební provoz. Řekl bych že v souladu se zákonem nelze nezkolaudovanou stavbu přeřadit z I/3 do D3 (jinak je to možná u nové stavby - ta něčím musí být a je tedy asi hned D). Uzavírky jsou jiný případ - jde o již zařazené dálnice. Doprovodná komunikace mezi Veselím jih a Bošilcem zcela chybí (pokud vím).

[Sudr]

Nystrom: kloním se spíš k tomu, co píše mapman, ale pokud upřesníš co myslíš tím jiným úkonem - přeřazením mezi dálnice (myslím zákonnou definici a odkaz), tak mě to zvyklá

jinak mezi Veselí jih a Bošilcem také není v předčasném užívání nově vybudovaná část.

[monin]

mapman: to je přesně ta cesta do pekel s těmi všemi našimi slavnými výjimkami. Kdyby nebyly nikde, nikdo by neměl kecy. Ale protože soused ji už má v Táboře, buch, tak já ji chci mít nemlich tu samou ve Veselí a nejlépe dvojitou (u zubaře ještě k tomu extra plombu zdarma). Tak to zrušte všude a je klid. A ne tenhle náš mišmaš, stejně se v tom už nikdo nevyzná kde to je s, a kde bez, jen záplavy dalších cedulí a stejně k ničemu. Zajímavé, že v Rakousku o tom nikdy nikdo nediskutoval. Prostě pflicht a nazdar hodiny. Nechceš? Jeď s ÖBB, na kole, nebo seď doma na zadku a koukej z okna.

[mapman]

Dovolím si nesouhlasit, ale to je tak jediné, co můžu... Zařazení komunikace (bývalé I/3) mezi dálnice je jiný úkon, než předčasné užívání či zkušební provoz. Řekl bych že v souladu se zákonem nelze nezkolaudovanou stavbu přeřadit z I/3 do D3 (jinak je to možná u nové stavby - ta něčím musí být a je tedy asi hned D). Uzavírky jsou jiný případ - jde o již zařazené dálnice. Doprovodná komunikace mezi Veselím jih a Bošilcem zcela chybí (pokud vím).

Ale tohle je nová stavba! Pravý pás je postavený VEDLE starého obchvatu I/3 a je to novostavba. A uzavírky nejsou jiný případ, ty se povolují i na nezkolaudovaných stavbách, protože kolaudace se odehrává často až několik let po zprovoznění a do té doby se tam děje hromada uzavírek, viz třeba D11 a dostavba PHS, kvůli nimž nebylo možné stavby 1104 a 1105 zkolaudovat.

Jistě, §3 zákona o pozemních komunikacích říká, že se do kategorie dálnice zařazuje rozhodnutím, toto rozhodnutí vydává MD v praxi až po kolaudaci (což si myslím že je špatně) a jedná se o formální stvrzení toho, že stavba naplnila zákonné požadavky a může být do této kategorie formálně zařazena. Do té doby se jedná o stavbu dálnice, kterou taky ve smyslu § 40 zákona o PK povoluje stavební úřad ministerstva dopravy. A ochranné pásmo dálnice vzniká podle § 30 už dokonce nabytím právní moci územního rozhodnutí na stavbu dálnice! Takže byť jsou zákony v tomto zbytečně komplikované, tak dálnice je umístěna v území na základě ÚR, provozuschopná je na základě rozhodnutí o předčasném užívání a kolaudace a následné zařazení do kategorie pouze formálně deklarují naplnění zákonných požadavků...

[kot]

mapmane díky za zcela komplexní vysvětlení.

[Nystrom]

mapman: i já děkuji za objasnění a beru svůj nesouhlas zpět. Trvám ovšem na svém, že zpoplatnit tento rozestavěný úsek hned teď je naprostá kravina a dokonce si myslím, že to nemohlo být záměrem tvůrce vyhlášky o zpoplatněných úsecích a že jde o úřednický omyl. A nebo jsou na MD větší blbci než jsem si byl ochoten přiznat. Chápu to správně, že bez dálniční známky již z Veselí do Budějc neprojedou? Mýto se tam asi nevybírá...

[mapman]

Z Veselí do Budějic projedou, neb zpoplatnění končí v MÚK Veselí-jih a na nájezdu směr ČB je tabulka bez poplatku.