Právě je 22.9.2019 3:51:20




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 167 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další
 D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba) 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 1605
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
pripomenu moji diskuzi z brezna s likasem, ktery napsal:
No, Doprastav býval po svém kolapsu pouhou marketingovou značkou s několika zaměstnanci. Salini je globální korporát. Na Slovensku totálně podstřelili cenu a v průběhu výstavby jim došly prachy.

a ja mu odpovedel:
a) ti italove vetsinou operuji tam, kde je korupce. nejsou v podstate vubec ve skandinavii, nemecku, kanade nebo anglii. kdyz to zkusi v civilozovane spolecnosti, vybouchnou.
b) cenu na visnove mela nejnizsi skanska (338mil), druhy byl dps (382mil) a az pak tihle mario-mafiani s 409mil.

zacina byt zjevne, ze italove skutecne spolehaji na metodu vicepraci atp. osobne jsem rad, ze zmizi z regionu. to same astaldi. hodne stesti v africe, stredni a jizni americe!


3.9.2019 12:27:22
Profil
 

Příspěvky: 1102
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Tak předně, Doprastav nemá technické kapacity, aby zvládnul 0310/II vlastními silami. Zadruhé, podle všeho už proběhla jednání Skanska/Doprastav, a nedomluvili se. Účastníci tvrdí, že mělo zaznít něco ve smyslu: "... hele, cenovou nabídku jsme podstřelili všichni. Ale vy jste to s Italama fakt přehnali, za to nejde udělat. Sorry..."

Tedy zbývá nalákat někoho jiného. Jsem docela zvědav, jak se s tím poperou, skoro si říkám, jestli by nebylo lepší to přesoutěžit....


3.9.2019 14:39:23
Profil
 

Příspěvky: 1482
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
...pokud máš přesné informace, tak to asi ani jinak nedopadne... je jen otázka, jestli je lepší, aby to bylo spíše dříve než později...


3.9.2019 14:46:46
Profil
 

Příspěvky: 1102
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
1975 píše:
...pokud máš přesné informace, tak to asi ani jinak nedopadne... je jen otázka, jestli je lepší, aby to bylo spíše dříve než později...


... dříve. Jenom si to nikdo nechce připustit.


3.9.2019 14:48:10
Profil
 

Příspěvky: 39
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
V jakém vztahu je momentálně Doprastav a Metrostav? Mimo toto prostředí jsem již mnoho let, ale kdysi to byli titíž. Pak před pár lety došlo k velmi zásadním změnám a nyní jsem pochopil, že spolu již nemají nic společného, spíše naopak? Mohl byste mi to někdo vysvětlit?

Je to špatné... asi všichni tušíme, že se bude soutěžit znova a dojde ke zpoždění pár let. Takový tendr nebude na pár měsíců.


3.9.2019 14:57:17
Profil
 

Příspěvky: 33
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
No za ty prachy se to jiste postavit da, vzdyt byli jen o 5% levnejsi, nez Porr a sdruzeni Eurovie a o 1% levnejsi, nez cena dle projektu. Spis, jestli maji Slovaci kapacity, coz snad maji, kdyz doma stavi D1.


3.9.2019 16:48:04
Profil
 

Příspěvky: 1102
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
to drtikol:
Jestli máte jistotu, že jak říkáte "...za ty prachy se to jiste postavit da..." tak směle do toho, vytrhnete nejeden trn z paty. Chcete poslat (via SZ samozřejmě) správné telefonní číslo, kam se máte ozvat? Jestli je to tak jednoduché, tak třikrát hurá. Budete slavný!

Nebo?


3.9.2019 16:59:58
Profil
 

Příspěvky: 33
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Co to melete? Odkdy FO stavi dálnice? Ja jen pisu, ze cena byla podstrelena minimalne. To uz jsme tu meli jinaci strelce.

Doufam taky, ze RSD nejsou lempli a maji tucne smluvni pokuty v pripade predcasneho ukonceni realizace.


Naposledy upravil drtikol dne 3.9.2019 17:48:24, celkově upraveno 1



3.9.2019 17:46:44
Profil
 

Příspěvky: 1232
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Tady se k tomu vyjadřuje Radek Mátl:
https://twitter.com/MatlRadek/status/1168894624225738756


3.9.2019 17:47:35
Profil
 

Příspěvky: 541
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
vori19: předně Metrostav je pražská firma, Doprastav bratislavská.
Stavbu vyhrálo a realizuje konsorcium, tedy to je asi důvod, proč tam formálně s 0,01% zůstávaj ti Italové.
Mohl by už někdo na ŘSD konečně správně spočítat ta procenta, aby to dělalo dohromady 100?
Těžko lze do smluvního vztahu namontovat nového člena konsorcia. Subdodavatele snad po odsouhlasení zadavatelem jo, ale za dodržení vysoutěžených cen, do čehož se nikomu novému nebude chtít.
On pokud Doprastav staví na Slovensku, tak tu kapacitu na zdvojnásobení tady asi nebude mít k dispozici...
Pravdou ale je, že viditelná činnost na 310/II je i přes tyto turbulence výrazně vyšší než na 310/I.
ŘSD si oddychlo, že odpadne nutnost překladů do italštiny.... to je ale překvapení, a mohlo být ještě hůř, mohlo se překládat do turečtiny a kazachštiny :-)
Závěrem - důležité je chtít stavět, a ne bořit a znovu podstupovat soutěž s nejasným výsledkem.


3.9.2019 21:54:17
Profil
 

Příspěvky: 15
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
No mají před sebou pořádnou výzvu kluci z Doprastavu. I když zmobilizují všechny své české a slovenské kapacity, podle mě nemají šanci to sami v termínu (nebo s přijatelným zpožděním – řekněme max rok) dokončit. Nedivil bych se, kdyby realizaci ucelených části (stavební objekty) nyní aktivně začali poptávat u konkurenčních firem (které už své kapacity mají min. na celý příští rok v tuto chvíli skoro nebo úplně zaplněné a nezřídka taky samy shání subdodávky). Samozřejmě se najdou firmy, které Doprastavu cenovou nabídku pošlou – ale ceny to nebudou ostré, spíše luxusní - pro subdodavatele, kteří si teď můžou vybírat, do čeho půjdou.
To že ŘSD (resp. Správce stavby) včasně jedná, upozorňuje, vyžaduje (nejdříve standardně, v další fázi už důrazně:) finanční a časové plnění zakázky dle uzavřené smlouvy je fajn, ale o termínu dokončení (a možná i setrvání Doprastavu na D3 0310/II) nakonec podle mě stejně rozhodne dostupnost a ceny externích kapacit.
Ale třeba se např. za rok dozvím z Twitteru Rádka Mátla, že harmonogram zhotovitel stále drží – pak mi nezbyde, než před Doprastavem hluboce smeknout, jak změnu podílu ve sdružení ustál.


3.9.2019 23:01:21
Profil
 

Příspěvky: 33
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Taky je otázka, jestli Doprastav opravdu věřil, že sem Italové navezou polovinu techniky. Skoro si myslím, že už pár měsíců museli mít jasno. Pokud přežijou do jara, tak v květnu končí úsek Prešov západ – Prešov juh a můžou sem posalt kapacity. Navíc konsorcium má ve stavbě tunelu na tomto úseku 3 měsíce předstih.

Možná si Eurovia myslí, že je po zimě ŘSD vykope a proto tak tlačí vedlejší úsek, aby si mohla přesunout techniku o pár kiláčků dál, protože práce pro rok 2020 by klidně mohli dostat na přímo, jako u Humpolce letos.


3.9.2019 23:26:40
Profil
 

Příspěvky: 4
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Na zprovoznění tohoto úseku hlavně tlačí investor a to z jednoduchého důvodu, aby si do kolonky nových zprovozněných dálnic v roce 2019 mohl přidat dalších 10 km.


4.9.2019 7:29:07
Profil
 

Příspěvky: 1102
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Proboha, nepište sem takové nesmysly.

Jestli někdo tlačí na rychlé dokončení stavby Ševětín - Bořek, tak je to sám zhotovitel. Máte vůbec tušení, kolik peněz stojí zakonzervování nedokončené (byť takřka dokončené) stavby přes zimu?


4.9.2019 8:23:26
Profil
 

Příspěvky: 2454
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
dvori19 píše:
V jakém vztahu je momentálně Doprastav a Metrostav? Mimo toto prostředí jsem již mnoho let, ale kdysi to byli titíž. Pak před pár lety došlo k velmi zásadním změnám a nyní jsem pochopil, že spolu již nemají nic společného, spíše naopak? Mohl byste mi to někdo vysvětlit?

Je to špatné... asi všichni tušíme, že se bude soutěžit znova a dojde ke zpoždění pár let. Takový tendr nebude na pár měsíců.

Dřív spolu byli ve skupině DDM, dnes už je jen Skupina Metrostav. Takže nyní již nic.

Sami to určitě nezvládnou, za ty ceny určitě ne.

Bude lepší, pokud skončí co nejdřív, ať se to může vysoutěžit znovu.


4.9.2019 9:18:22
Profil
 

Příspěvky: 39
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Sosa: Díky za info. Šlo mi o to, že by stavbu v případě spřízněnosti mohl "subdodavatelsky" postavit Metrostav.... ale s ohledem na ceny, které v různých tendrech nabízí Metrostav, je to fantasmagorie. No a tím spíše, pokud se k tomu i rozkmotřili.

Původně jsem myslel, že účast Salini je krycí manévr pro to, aby zakázku ve skutečnosti získal Doprastav. Jenže s ohledem na vysoutěženou cenu mi to nedává smysl. Co teď? Když Doprastav vyhoří, zaplatí doufám vysoké sankce. V opačném případě bude ve ztrátě, protože subdodávky s ohledem na aktuální kapacity firem budou drahé. Prašť jako uhoď.

Takže z čistě sobeckého zájmu na brzké zprovoznění dálnice bych preferoval navýšení ceny na základě dodatků smlouvy. Otázka je, jak to legálně udělat... vyšlo by to levněji, než opakování tendru. Pokud započítáme náklady příležitosti, pramenící z velmi opožděného uvedení do provozu, tak určitě ano.

Jenže to se velmi pravděpodobně nestane a čeká nás tedy čekání na to, kdy Doprastav "konečně" hodí ručník do ringu.

Naopak pokud by to zvládli, potom bych musel smeknout klobouk.


4.9.2019 10:24:19
Profil
 

Příspěvky: 33
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Zajímavý je, že 0310/I cena dle projektanta 6,873 miliardy, vysoutěženo za 5,285 miliard, což je o 23% míň a nikomu to divné nepřijde.

0310/II - cena dle projektanta 5,953 miliardy, vysoutěženo za 5,804 miliardy, pár jedinců tu tvrdí, že za ty prachy to nejde postavit. Navíc tahle část je jednodušší, 0310/I má tunel. Za o 2 miliardy podstřelenou nabídku od Turků bych chápal, že se to nedá dohromady, ale tohle nevím, proč by nešlo.

Tak je to tu samej zaměstnanec českých stavebních firem, nebo kde je problém?


4.9.2019 11:22:29
Profil
 

Příspěvky: 2074
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Nemohu se zbavit dojmu, že tržní mechanismy ve stavebnictví nefungují. Kde jsi, neviditelná ruko trhu ?

Je nedostatek kapacit, už několik let. Zdánlivě logické by bylo, že tedy půjdou ceny nahoru, platy půjdou nahoru a dostatek kapacit se najde. Ale ono ne. Ceny zas tolik nahoru nejdou a kapacit je pořád málo. A pořád jsou problémy. Nestaví se zdaleka tolik, jak by mohlo.

Skoro si říkám pro zastánce ortodoxního trhu klacířskou myšlenku, zda by do toho neměl něják zasáhnout stát ? Třeba nějákou úlevou pro firmy co si ty nové kapacity pořídí a investují do nich ? Nějákou dotací na nákup strojů, techniky ?


4.9.2019 11:52:23
Profil
 

Příspěvky: 313
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Stroje a technika obecně jsou až druhotný problém, primárně nejsou lidi a stát jich sem ani víc z východu pustit nechce. Což se možná vyřeší tím, až zpomalí ekonomika - pokud se zas nebude šetřit jako v roce 2010.

Pro srovnání Něměcko vyrábělo nejvíc tanků v roce 1944, ale došli jim tankisti (a benzín).


4.9.2019 12:16:50
Profil
 

Příspěvky: 1937
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Aktuální stav ke konci srpna.
Stavba byla slavnostně zahájena 29. března 2019. Uvedení do provozu plánováno na 08/2022.

Popisy doplněny jen k hlavním stavebním objektům.


4.9.2019 13:22:26
Profil
 

Příspěvky: 1482
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
..super video, jako vždy, díky! Jako laikovi se mi to nezdá tak ztracený, subjektivně se tam děje víc jak na D11...:o)


4.9.2019 14:52:18
Profil
 

Příspěvky: 1482
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Lynx píše:
Nemohu se zbavit dojmu, že tržní mechanismy ve stavebnictví nefungují. Kde jsi, neviditelná ruko trhu ?

Je nedostatek kapacit, už několik let. Zdánlivě logické by bylo, že tedy půjdou ceny nahoru, platy půjdou nahoru a dostatek kapacit se najde. Ale ono ne. Ceny zas tolik nahoru nejdou a kapacit je pořád málo. A pořád jsou problémy. Nestaví se zdaleka tolik, jak by mohlo.

Skoro si říkám pro zastánce ortodoxního trhu klacířskou myšlenku, zda by do toho neměl něják zasáhnout stát ? Třeba nějákou úlevou pro firmy co si ty nové kapacity pořídí a investují do nich ? Nějákou dotací na nákup strojů, techniky ?


Ceny nahoru jdou - byly doby 30-40% pod kalkulovanou cenou, teď se často končí nad... A kdyby byl větší tlak na kratší termíny, šly by ještě výš... A pak by zase bylo mrmlání, jak stavíme draze. a protože do toho už zasahuje stát (ŘSD musí jet podle zákona o veřejných zakázkách), tak by to byl problém z druhé strany. Navíc, pokud jde o dálnice, pořád jich není připraveno tolik, že by se něco nestavělo proto, že nejsou kapacity...nebo která taková připravená dálnice kvůli tomu stojí?


4.9.2019 14:55:54
Profil
 

Příspěvky: 2454
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
Ne. Vždycky se najde někdo, kdo tu zakázku vezme. To je taky důvod nízkých cen, protože to pak někdo podstřelí a ostatní se musí držet těchto cen.


5.9.2019 7:48:49
Profil
 

Příspěvky: 6
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
balance: Děkuji za video, opět je lepší než tisíc slov :ok:


5.9.2019 10:10:10
Profil
 

Příspěvky: 23
Příspěvek Re: D3 0310/II Hodějovice-Třebonín (výstavba)
balance: Perfektní! Díky. :ok:


5.9.2019 21:42:06
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 167 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz