Dokončení D8

[andy]

Spíš řekni proč to u spousty staveb "ŘSD" relativně rychle umí (viz např. R7 nebo jižní část okruhu) a u jiných to nejde, to se jako jednou fláká a podruhé ne?

To by mě upřímně taky zajímalo. Bohužel jako nejpravděpodobnější se mi jeví verze, že v případě 512 těm, kteří tuto stavbu přes odpor ŘSD prosadili, na ní tolik záleželo, že si ohlídali, aby všechna potřebná lejstra měli.

A opět připomínám, že v tom výraznou roli hraje legilslativa a svěření pravomocí orgánům, které k tomu nemají dostatečně fundovaný aparát...

Jasně, že to není jednoduchý, spousta věcí se taky dělá úplně poprvé ( jako třeba Zásady ÚR ) Na druhou stranu - jaké jiné orgány by už měly mít aparát fundovanější?

[mapman]

Jasně, že to není jednoduchý, spousta věcí se taky dělá úplně poprvé ( jako třeba Zásady ÚR ) Na druhou stranu - jaké jiné orgány by už měly mít aparát fundovanější?

Ono vůbec spousta povolení je strašně decentralizovaných v tomhle případě, ÚRko je jen jedno ale k realizaci toho potřebuješ mraky, chtělo by to zkrátka výrazně zjednodušit, věci týkající se životního prostředí nechat rozhodovat výlučně na krajských odborech ŽP popř. MŽP (minimálně u staveb D a R) a ne na úrovni obcí, ty by měly mít akorát postavení dotčeného orgánu. Ale to je celé trošku na delší povídání...

[Lenny]

Proto - ředitel ŘSD na hodinu ven, Lány na hodinu ven, celý přípravný tým na hodinu ven, tohle se prostě nesmí opakovat. Přidal bych k tomu i ministra dopravy, ale tam se to asi vyřeší samo.

Nevím, co by se změnilo vyhozením ředitele ŘSD, ing. Lányho a celého přípravného týmu.

Přijde někdo jiný a pošlape to ihned jinak, líp a podle něj? A jsou k mání lidi znalý problematiky přípravy 0805?

Tak na to zapomeň! Pokud máš nějakou zkušenost s vedoucí pozicí, tak musíš uznat, že je to blbost, která nic neřeší a byla napsána v rozhořčení. Ing. Lány je ten poslední, kdo má zájem na stavbu sabotovat.

[obr]

u těhle , kteří vidí řešení ve vyhazování kde koho, bych vždy uvítal i to další - kde mají ty nové a lepší pracovníky ?
Já si vždy vzpomenu na ten díl Simpsonovi, kde Homer po kritice nabízených modelů aut dostal šanci, že mu zkonstruovali auto jeho snů...

[Tachau]

ukazuje na tristni stav v Cesku a dekadenci spolecnosti. Je pravda, ze jedny vyhodis a jeste horsi muzou prijit, ale mozna i opak. Nejhorsi je nechavat setrvaly strnuly stav zcasti neschopnych lidi, zcasti korupcniku a zlodeju a posledniho dilu a to je lidi, kterym je vsechon sumafuck (to je snad jeste horsi nez CAT2). A nebo jeste revolucnejsi reseni - zrusit SDFI, vsechny poverence, omezit pocet zamestnancu MD a privatisovat RSD. A vystavba dalnic bud PPP a nebo privatni dalnice jako ve Francii nebo Italy. Ale toho se cesi-urednici boji protoze by prisli o liz a zlodejnu

[Tachau]

515 Sliwenetz. 514,513,512 doprovazel chaoz v pripravnych projektech, pri ziskavani pozemku, pri organisacnich chaosu etc. Viz vystavba betonarny lahovice trvala snad 7 mesicu??? a mezitim byly ukradeny 2 bagry! Privatisace RSD a vyhazeni byrokratickeho aparatu je mozna cesta

[Tachau]

Rehlovice. Ale tebe mam rad, ty jses krasna ukazka ceske mentality - radsi nedelat nic nez neco. Cekat az bude vse na 100% a pritom prace je hotova z 5%... To je opak toho co se deje v civilizovanem svete -tam se otevira ihned jakmile hotovo.

[Standa]

...Mít sázkovou kancelář, začnu brát tikety na to, jestli se D8, D11 a R1 vůbec dokončej a která bude poslední.

Tak těch zajímavých sázek by mohlo být mnohem víc: kdy a jak zkolabuje Euro, kdy a jak se rozpadne EU, kdo nás potom první převálcuje, jestli potom ještě vůbec budeme potřebovat nějaké dálnice.... A i od toho se budou hodně odvíjet i ty Vaše sázky. Např. Suchdolští se na R1 klidně můžou dočkat i toho, že jim tam nějaký budoucí drsnější režim ten okruh postaví ze strategických důvodů (rychlé pozemní spojení tří letišť) klidně jako průtah (na tunel už nebudou peníze) a jim nezbyde, než držet hubu a krok... Nebude mi jich líto, kdo chce kam, pomozme mu tam...

[Standa]

ukazuje na tristni stav v Cesku a dekadenci spolecnosti. Je pravda, ze jedny vyhodis a jeste horsi muzou prijit, ale mozna i opak. Nejhorsi je nechavat setrvaly strnuly stav zcasti neschopnych lidi, zcasti korupcniku a zlodeju a posledniho dilu a to je lidi, kterym je vsechon sumafuck (to je snad jeste horsi nez CAT2). A nebo jeste revolucnejsi reseni - zrusit SDFI, vsechny poverence, omezit pocet zamestnancu MD a privatisovat RSD. A vystavba dalnic bud PPP a nebo privatni dalnice jako ve Francii nebo Italy. Ale toho se cesi-urednici boji protoze by prisli o liz a zlodejnu

Což o to, já bych také raději ty privátní dálnice a jsem ochoten si klidně platit každou cestu po nich, ale už se to tady na fóru párkrát řešilo a v našich podmínkách by se prostě neuživily, takže by do toho žádný investor nešel (BTW, docela mě přakvapuje, že se takhle kacířsky odkláníš od velkého teutonského vzoru dálnic budovaných státem). Co se týče třeba SFDI, asi netušíš, proč vznikl - aby se peníze vybrané na mýtném, dálničních známkách a části spotřební daně nerozpustily ve státním rozpočtu na nákup volebních hlasů sociálek...

[Standa]

Rehlovice. Ale tebe mam rad, ty jses krasna ukazka ceske mentality - radsi nedelat nic nez neco. Cekat az bude vse na 100% a pritom prace je hotova z 5%... To je opak toho co se deje v civilizovanem svete -tam se otevira ihned jakmile hotovo.

Taky tě mám rád, to víš, že ano... Co to je "zkratka Řehlovice"? Od MÚK Bílinka až k MÚK Řehlovice už žádný další sjezd není možný - snad si nemyslíš, že by tam někdo povolil nějaké provizórium typu průtah Radejčínem a Habrovany, jak navrhoval Kuba. Pokud by měl stát dost sil prosadit silou i takovou šílenost, dokázal by mnohem snáz prosadit normální dokončení D8 a letos by se už jezdilo. Prostě od MÚK Bílinka se to otevře ihned, jakmile bude hotovo, jako v civilizovaném světě.

BTW dělám pro dostavbu potřebných dálnic u nás na své úrovni maximum, např. jsem škrtal ve volbách proti všem, kdo nepodpořili zákon o liniových stavbách (tady je zakopaný pes, ne na ŘSD nebo SFDI !).

[jonáš]

jim tam nějaký budoucí drsnější režim ten okruh postaví ze strategických důvodů (rychlé pozemní spojení tří letišť) klidně jako průtah

On by stačil docela normální silniční most Sedlec-Podhoří

[Standa]

jim tam nějaký budoucí drsnější režim ten okruh postaví ze strategických důvodů (rychlé pozemní spojení tří letišť) klidně jako průtah

On by stačil docela normální silniční most Sedlec-Podhoří

Třeba ano, třeba taky ne (měl jsem to dát do úvozovek, může si to ve skutečnosti vyžadovat provoz a "strategické důvody" budou pouze "neprůstřelný argument") - nechci se pouštět do nějakých moc velkých podrobností, smysl mé úvahy byl, že netušíme, co bude za 10 let, ani kterým směrem (proti komu) se co může obrátit... Ale to už snad s D8 souvisí jen hypoteticky, věřím, že do těch 10 let bude opravdu hotová !

[obr]

Ústecký krajský úřad se bude muset znovu zabývat odvoláním ekologických organizací proti územnímu rozhodnutí o dálnici D8 na trase přes České středohoří. Mluvčí krajského soudu Irena Jeřábková ČTK řekla, že soud dnes rozhodnutí úřadu, který zamítl odvolání ekologů proti územnímu rozhodnutí Městského úřadu Litoměřice, zrušil. Stavba dálnice má zpoždění, měla být hotová v letošním roce, nejbližší možný termín dokončení je nyní rok 2012 nebo 2013.

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/492450

[Dusanh]

Ústecký krajský úřad se bude muset znovu zabývat odvoláním ekologických organizací proti územnímu rozhodnutí o dálnici D8 na trase přes České středohoří. Mluvčí krajského soudu Irena Jeřábková ČTK řekla, že soud dnes rozhodnutí úřadu, který zamítl odvolání ekologů proti územnímu rozhodnutí Městského úřadu Litoměřice, zrušil. Stavba dálnice má zpoždění, měla být hotová v letošním roce, nejbližší možný termín dokončení je nyní rok 2012 nebo 2013.

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/492450

To je vcelku jasná odpověď těm, kdo melou dokolečka mantru o ekoteroristech. Pokud by státní instituce dokázaly svoje plány předkládat ve formě, která nebude obsahovat chyby (tj. chyby úředníků, samy se tam ty chyby jaksi neobjeví), tak by asi těžko mohly soudy takové plány zamítat, ne? Kdyby to dokázali naplánovat od A do Z pořádně, ne po kouscích A-C, C-F atd., tak není co řešit. ŘSD sklízí, co si zaselo. Mysleli si, že to vyhnije nebo někdo vyměkne...

[Mike]

Ústecký krajský úřad se bude muset znovu zabývat odvoláním ekologických organizací proti územnímu rozhodnutí o dálnici D8 na trase přes České středohoří. ....

všimli jste si, že ekisti nikdy neudělají podání tak, že by jej kdokoli ze zůčastněných odmítl pro nějakou chybu ?
tady bude ten zakopaný pes

[obr]

dusanhe - zjevně jediní bezchybní jsou ti ekoteroristé a soudci
Ať je to jakkoliv - to podstatné, postavit dálnici se nedaří a je tedy jediná cesta - změnit ty zákony, které tomu zabraňují.

[Bobek]

Takže protože státní správa dělá svou práci špatně, měli bychom změnit legislativu tak, aby ji mohla stále dělat špatně, ale už to bylo legální?

Paralela: protože policie není schopná obstarat dostatek důkazů, změníme zákony tak, abychom podezřelého mohli zavřít jen tak, protože si myslíme, že to udělal?

[obr]

Takže protože státní správa dělá svou práci špatně, měli bychom změnit legislativu tak, aby ji mohla stále dělat špatně, ale už to bylo legální?

Paralela: protože policie není schopná obstarat dostatek důkazů, změníme zákony tak, abychom podezřelého mohli zavřít jen tak, protože si myslíme, že to udělal?

ta paralela nesedí.
A ostatně i u trestních kauz má české právo a systém velké nedostatky. Jedním z příkladů je i činnost patrika a dalších ekoteroristů, kteří škodí přírodě i lidem beztrestně..

[Bobek]

Proč by neseděla? Oboje je snaha státního aparátu ulehčit si práci, k čemuž má přirozenou tendenci. (A vidím proto velice nerad ústupky tímto směrem.)

[obr]

Proč by neseděla? Oboje je snaha státního aparátu ulehčit si práci, k čemuž má přirozenou tendenci. (A vidím proto velice nerad ústupky tímto směrem.)

zákony, má právo měnit parlament. A běžně to dělá, pokud je důvod. Ostatně i ty současné zákony nejsou nějakým "dílem Božím", ale byly přijaty parlamentem za nějakých okolností.
Současné zákony zjevně jsou překážkou k výstavbě liniových staveb a škodí lidem. Údajné problémy s "nekvalifikovanými" úředníky jsou všude, kde se něco staví, tedy problém je systémově v zákonech, ne v těch úřednících.

[Standa]

Takže protože státní správa dělá svou práci špatně, měli bychom změnit legislativu tak, aby ji mohla stále dělat špatně, ale už to bylo legální?

Paralela: protože policie není schopná obstarat dostatek důkazů, změníme zákony tak, abychom podezřelého mohli zavřít jen tak, protože si myslíme, že to udělal?

S D8 spíš souvisí jiná paralela, kdy policie má dostatek důkazů a je si 100% jistá pachatelem, ale soud ho osvobodí, protože z nějakých technických důvodů klíčové důkazy nepřipustí k líčení. Celá řada advokátů se na tohle zneužívání zákonů specializuje...

Většina argumentů soudu pro rušení SP se točí jen kolem toho, že nějakému účastníkovi řízení nebylo dostatečně vyhověno v jeho námitkách - pokud chceme, aby státní správa marnila svůj čas a peníze daňových poplatníků nekonečným řešením odpovědí na účelové obstrukce fanatiků typu Patrik, tak žádnou legislativu, která jim, podle mě zcela zbytečně nahrává, neměňme...

[Beruška]

Bylo uvedeno, že v letošním roce bude dokončen most a křižovatka u Lovosic a příští rok (snad) kus dálnice a křižovatka u Bílinky. V této souvislosti je mi nesmírně líto obyvatel Velemína, Bořislavi a Žimu. Do teď se doprava v Lovosicích rozdělovala mezi I/8 a I/30. Po otevření toho kousku dálnice už všechno bude jezdit pouze po I/8. Pánbůh s obyvateli tamních vesnic.

[egelebege]

Dokud nebude hotová celá dálnice, tak se (co se kamionů týče) bude jezdit dál podél Labe, protože pořád to bude pohodlnější a rychlejší cesta

[Mike]

tak tak, při cestě do Ústí je rozhodně lepší jet podle vody, než se šplhat do kopců

[Dusanh]

Většina argumentů soudu pro rušení SP se točí jen kolem toho, že nějakému účastníkovi řízení nebylo dostatečně vyhověno v jeho námitkách - pokud chceme, aby státní správa marnila svůj čas a peníze daňových poplatníků nekonečným řešením odpovědí na účelové obstrukce fanatiků typu Patrik, tak žádnou legislativu, která jim, podle mě zcela zbytečně nahrává, neměňme...

Domnívám se (zcela laicky), že máme v tomhle stejnou nebo velmi podobnou legislativu, jako v jiných zemích EU. Pokud státní správa nedokáže připravovat rozhodnutí tak, aby vyhovovala zákonům, tak potom je to na výměnu státní správy. Jinde to asi umějí... Pochybuju, že jsme jediná země v EU, kde mají ekologické aktivisty i s jejich právníky.