1108-9 Jaroměř - Trutnov - Královec - Polsko

[xkorj]

No jsem zvědavej, kterou variantu vyberou, ale v neprospěch A asi bude hrát roli tunel, ten tu cenu může pěkně navýšit.

[martini]

V ZÚR je varianta A... Je to i varianta dlouhodobě připravovaná a preferovaná, předpokládat lze že se bude pokračovat s touto variantou...

[Lenny]

Ale zase je na ni tunel. Obecně jsou tunely drahé na provoz....

[mbmat]

Každopádně bude další SSÚRS
Jak se bude jmenovat? SSÚRS Kuks nebo SSÚRS Dolní Vlčkovice ?

[Lenny]

A jaké bude mít číslo, že? No mělo by mít 15.

[Michal R]

btw: předpokládá varianta D stavbu přivaděče od Dvora Králové? Bo při variantě A by přivaděče nebylo třeba via II/300, avšak při variantě D by asi vše sjíždělo do Dvora přes II/299 přes vesnici Zboží....

[kik]

Nedavno jsem nekde cetl vyjadreni starosty Dvora a rmyslim i reditele Juty o stavu prijezdovych komunikaci do mesta. Podle nich je snad jedinou slusnou prave II/299 ale ta zase nevyhovuje sirkou a vedenim. Podle me to dopadne tak, ze do Dvora budou nakonec privadece 2 - pro smer od HK po II/299 a pro smer od Trutnova po II/300.
Jenom se obavam, ze proti variante D se zdvihne odpor tzv. ochrancu prirody z protoze tato varianta prochazi lesnim komplexem...

[Michal R]

Nedavno jsem nekde cetl vyjadreni starosty Dvora a rmyslim i reditele Juty o stavu prijezdovych komunikaci do mesta. Podle nich je snad jedinou slusnou prave II/299 ale ta zase nevyhovuje sirkou a vedenim. Podle me to dopadne tak, ze do Dvora budou nakonec privadece 2 - pro smer od HK po II/299 a pro smer od Trutnova po II/300.
Jenom se obavam, ze proti variante D se zdvihne odpor tzv. ochrancu prirody z protoze tato varianta prochazi lesnim komplexem...

Díky za vysvětlení. V jednom se však mýlíte.... Odpor tzv. ochránců přírody se zdvihne tak i tak, bez ohledu na zvolenou variantu.....

[Mike]

a přejmenuje se to někdy na R37 nebo tam tůstane ten nesmysl R11
každopádně do fotbalu v Polsku to nestihnou, takže si Jaroměř a Náchod ještě užijou

[Marooned17]

Mike: Snad Mapman do té doby prosadí kategorii D25,5.

[FlakY`]

V Náchodě Poláci rozšiřují hraniční přechod, protože se bojí návalu vozidel. Podle mě to nebude taková katastrofa. A pokud se nezačne stavět R43, tak další pokračování D11(R11) na hranice s Polskem nemá cenu.

[xkorj]

Nemyslím si, že by otázka výstavby na hranice zrovna závisela na R43, tranzitní doprava sever-jih republiky tam moc významná zatím není.

[FlakY`]

Po Jaroměř to ještě smysl má, dál už ne. To by Poláci museli daleko rychleji pokračovat s výstavbou na naše hranice. A přesunout 2 mezinárodní trasy (E67, E65) na naši plánovanou R11. Ale kapacitně by měli stačit Náchod a Harrachov... peníze pro výstavbu naši dálniční sítě budeme potřebovat určitě jinam a na důležitější úseky.

[Mike]

předpokládám, že jste Náchodem nikdy nejeli nebo měli to štěstí, že tam nebyl na kruháčích žádný ťukanec.
pak to stojí přes celé město

[xkorj]

To jsme se asi vůbec nepochopili. Já jsem narážel pouze na to, že závislost mezi R11 a R43 je podlě mě dost malá, takže si nemyslim, že by se smysluplnost pokračování R11 na hranice dala posozuvat podle toho, jestli se současně bude dít něco s R43.

Jinak Miku, já bydlim 8 kilometrů od Náchoda a R11 bych považoval za spásu, ale nejsem si jistej, že je v celorepublikovým měřítku v současné době kdovíjak prioritní, což na druhou stranu i docela chápu, protože si osobně myslim, že jsou důležitějsí stavby než R11. Bohužel s náchodským obchvatem to taky vypadá všelijak.

[Standa]

...Jinak Miku, já bydlim 8 kilometrů od Náchoda a R11 bych považoval za spásu, ale nejsem si jistej, že je v celorepublikovým měřítku v současné době kdovíjak prioritní, což na druhou stranu i docela chápu, protože si osobně myslim, že jsou důležitějsí stavby než R11. Bohužel s náchodským obchvatem to taky vypadá všelijak.

Podle mě navíc zůstane velká část tranzitu do Polska na trase přes Náchod i po dokončení R11 na hranice, takže bych skoro řekl, že pro Náchod by mnohem větší spásou bylo vybudování obchvatu, než pokračování R11 za Jaroměř. (Párkrát jsem tam jel a měl asi velké štěstí, protože se více méně plynule projíždělo.)

[FlakY`]

Trochu to s R43 spojitost má. Povede po ní trasa E65, která je nyní po R10 a D1. Zkrátka tím chci říct, že pokud se nepostaví R43, tak R11 nemá až tak velkou prioritu i hlediska tranzitu. http://g.co/maps/xsd4f Nevím jaký je provoz na Trutnov, ale podle mě to nebude nijak katastrofální. Náchod má bohužel tu smůlu, že skoro celá trasa I/33 se modernizovala a pokud se postaví D11 po Jaroměř, tak Náchod bude asi jediný špunt na celé trase. A už se někdy mluvilo o modernizaci a úpravě průtahu přes město (protihlukové stěny, 2-3 svět. křižovatky)? http://g.co/maps/f9jht možná to bude levnější než celý obchvat a efekt může být dostačující pokud se tam zvýší rychlost na 70 km/h.

[martini]

Musí se postavit alespoň stavba 1109 byť třeba v nějaké úsporné variantě, abychom se mohli napojit na Polsko, oni jsou v přípravě mnohem dál (zpracován ekvivalent DSP a probíhá povolovací proces) a u nás je I/16 od Královce po Trutnov nesjízdná pro NA nad 12t...

Cesta přes Náchod by se v případě dostavby 1109 zakázala pravděpodobně pro tranzitující automobily nad 12t, neboť i polská Kudowa Zdroj není z tranzitu nadšená a je třeba se ho zbavit a nuceně to vytěsnit na R11. To je i důvod proč nepreferovat obchvat Náchoda, protože Poláci by si stejně ten zákaz vynucovali a tlačí na urychlení R11.

Souvislost s R43 tam samozřejmě je, trasa by pak získala vyšší atraktivitu.

[xkorj]

A už se někdy mluvilo o modernizaci a úpravě průtahu přes město (protihlukové stěny, 2-3 svět. křižovatky)? http://g.co/maps/f9jht možná to bude levnější než celý obchvat a efekt může být dostačující pokud se tam zvýší rychlost na 70 km/h.

Světelné křižovatky v Náchodě bývávaly, ale dnes místo nich jsou kruháky. MD slíbilo nějaké peníze na jejich úpravu + výstavbu jednoho nového. Měl by se i opravit povrch a možná budou ještě nějaké jiné drobné úpravy. Protihlukové stěny a 70 jsou ale nereálné.

[Mike]

právě, že jsem slyšel, že jsou to především Poláci, kdo nechce tranzit v "lázeňském" městě
a priorita ?
dnes se staví to, co má povolení, takže priority jsou jaksi vedlejší
viz "rekonstrukce" D1
z tohoto pohledu je obchvat Náchoda vyhozením peněz

[egelebege]

Podle mě navíc zůstane velká část tranzitu do Polska na trase přes Náchod i po dokončení R11 na hranice

Naprostej souhlas! eRko by mělo vést kolem Náchoda a né na Trutnov. Tam by stačila "jen" lepší jednička. A nebo by se aspoň u Jaroměře R11 mohla rozdělit na dvě pořádný jedničky s múk

[Michal R]

Podle mě navíc zůstane velká část tranzitu do Polska na trase přes Náchod i po dokončení R11 na hranice

Naprostej souhlas! eRko by mělo vést kolem Náchoda a né na Trutnov. Tam by stačila "jen" lepší jednička. A nebo by se aspoň u Jaroměře R11 mohla rozdělit na dvě pořádný jedničky s múk

Já myslím, že ne. Ekonomicky vzato, by asi řešení s dvěma trasami "lepších jedniček" bylo cca stejně nákladné jako jedna trasa R26,5 a najednou by "pořešila" dvě mouchy. Potud ano. Ale strategicky (dlouhodobě) by to konzerovovalo řešení budoucí (ne)možnosti zkapacitnění trasy. Jednak prakticky - po té, co by se zde realivala stavba takovéhoto rozsahu, přestavba by díky jiným prioritám byla možná nejdříve za 50-100 let, za druhé - daleko dřív by přesataly trasy stačit kapacitně.

Cesta do pekla bývá dlážděna dobrými úmysly.

P.S. A nebál bych se nevyužívání delší, ale kapacitnější trasy. Když jedu z Prahy do Mnichova na letiště, tak taky jedu přes Rozvadov (po D5 a A93), než abych jel na Folmavu, byť by to bylo o 50km kratší! (a nevím o nikom, kdo by to tak dělal!)

[egelebege]

Jenže tam je největší problém s kamionama a ty vždy pojedou kratší cestou. Mapa intenzit jasně dokazuje, kde je třeba stavět

[FlakY`]

Jenže s novými silnicemi se rozmělňuje doprava a provoz se většinou přesune na kapacitnější a rychlejší silnici. ČR chtěla vést D11(R11) kolem Náchoda, ale poláci byli proti.

[Standa]

...Cesta přes Náchod by se v případě dostavby 1109 zakázala pravděpodobně pro tranzitující automobily nad 12t, neboť i polská Kudowa Zdroj není z tranzitu nadšená a je třeba se ho zbavit a nuceně to vytěsnit na R11. To je i důvod proč nepreferovat obchvat Náchoda, protože Poláci by si stejně ten zákaz vynucovali a tlačí na urychlení R11...

Tak to je něco jiného, potom by dostavba R11 až do Polska samozřejmě výrazně pomohla i Náchodu. Díky za osvětlení mezinárodních souvislostí.