Právě je 22.7.2018 18:20:08




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
 Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 768
Příspěvek Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
Ekologové navrhli zahájení řízení o odstranění části dálnice D11

http://www.financninoviny.cz/zpravy/503317

Hradec Králové - Ekologická organizace Děti Země podala na ministerstvo dopravy návrh na zahájení řízení o odstranění stavby dálnice D11 mezi obcemi Osičky a Libišany. Podle ekologů jde o černou stavbu. ČTK o tom dnes informoval Miroslav Patrik ze sdružení Děti Země. Stavební povolení na úsek již hotové dálnice zrušil pražský městský soud, Nejvyšší správní soud letos v dubnu zamítl kasační stížnost ministerstva dopravy. Vyjádření ministerstva ČTK zjišťuje.

"Již loni v srpnu jsme marně žádali, aby ministerstvo dopravy zahájilo řízení o odstranění tohoto kusu dálnice D11, jak mu ukládá stavební zákon, ale dostali jsme jen výmluvu, že chce vyčkat až na rozsudek Nejvyšší správního soudu o jeho kasační stížnosti," uvedl Patrik. Podle něj se ani po verdiktu správního soudu nic neděje. "Nyní se už ministerstvo nemůže na nic vymlouvat a podle stavebního zákona musí řízení o odstranění dálnice zahájit. Na jeho konci bude buď stavba odstraněna nebo bude dodatečně povolena," uvedl Patrik.
Spor se týká zhruba 2,5 kilometru dlouhého úseku dálnice na Pardubicku. Nejvyšší správní soud ve svém verdiktu uznal žalobu občana, který si stěžoval na to, že Ředitelství silnic a dálnic a ministerstvo dopravy nevyhověly jeho námitkám a neumožnily mu vyjádřit se k podkladům pro stavební povolení na trasu D11 u obce Praskačka.
Mužovy námitky zamítl tehdejší ministr dopravy Milan Šimonovský. Soud pak rozhodl, že ministr tím porušil právo vlastníka vyjádřit se k podkladům a navíc nevycházel ze skutečného stavu věci. Stavební povolení proto Městský soud v Praze zrušil. Ministerstvo dopravy se následně obrátilo se stížností na Nejvyšší správní soud. U něj ale na jaře neuspělo.
Dálnice D11 zatím končí tři kilometry před Hradcem Králové a těžká doprava je vedena přes okolní obce, státu se zatím nepodařilo uzavřít smlouvy s majitelkami pozemků Ludmilou Havránkovou a její sestrou Jaroslavou Štrosovou o směně jejich půdy potřebné pro výstavbu dálnice D11.


14.7.2010 11:37:05
Profil
 

Příspěvky: 163
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Kdyby tak spíš už někdo odstranil děti země, to je verbeš, který se jen málo co vyrovná, jestli vůbec něco. ten patrik muzí bejt asi hodně velkej zamindrákovanej zoufalec


14.7.2010 12:57:14
Profil
 

Příspěvky: 791
Bydliště: Hradec Králové - Labská II
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Problem je v tom, ze tady se muze kdokoliv vyjadrit ke stavebnimu rizeni a pak se branit, ze jeho pripominky nebyly vyslyseny.
S p. Patrikem jsem se nedavno dostal do diskuse ohledne D8 a R52 a jenom ve strucnosti shrnu, ze Deti zeme jsou ochotny pristoupit ke kompromisu jenom v pripade, ze bude pouzito jejich reseni. Nejvetsim paradoxem u R52 je to, ze jimi navrhnovany obchat Breclavi vede navrhovanymi chranenymi uzemimi. Ale to jsem odbocil.
Ano, jsem pro, at se ten posledni usek dalnice zbori, osobni auta do HK budou zase sjizdet u Chlumce nebo Dobrenic, do Pardubic se zase pojede pres lazenske mesto Bohdanec a zase vzroste pocet nehod a mrtvych na byvale 'silnici smrti' I/11. Ale jenom za podminky, ze naslednou re-vystavbu tohoto useku bud tato a dalsi tzv 'ekologicke' spolky zaplati nebo si ji odpracuji.


14.7.2010 13:35:21
Profil
 

Příspěvky: 3990
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Nojo, to nasere, když někdo nekompromisně vyžaduje dodržování zákona, žejo 8-)


14.7.2010 13:48:25
Profil
 

Příspěvky: 395
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Odstraňovat se nebude.Děti země jsou zoufalci co stébla se chytají.Každý metr dálnice co přibude je jejich prohra.V neděli jsem byl v Rakousku jeli jsme po A5 překvapilo mě že z dálnice nebylo vidět do krajiny.Jelo se v zářezu nebo byly navršeny zemní valy.Co bylo vidět les větrných elektráren.To je země kde zelení byly ve vládě.U nás dálnice čekají na povolení krajinu hyzdí sluneční panely.Krajina kde pod solárními panely neroste tráva se promění solární poušť.Nějaký vybetonovaný pruh dálnice je menší devastace. 8-)


14.7.2010 14:14:06
Profil
VIP

Příspěvky: 3201
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
radiala píše:
Nějaký vybetonovaný pruh dálnice je menší devastace. 8-)
Bohužel fotovoltaická elektrárna není liniová stavba. A v těch našich podmínkách výkupu by se Vám vyplatilo postavit ji i v místě, kam slunce nesvítí půlku dne... Jinak souhlas, nic se odstraňovat nebude :-)

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


14.7.2010 14:29:09
Profil
 

Příspěvky: 768
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
ano, v právním státě se musí dodržovat zákony. V právním státě je ale také běžné, že soudy v jedné věci nevydávají různé rozsudky.

Řešení - zákony přijímá parlament a pokud se ukáže, že je třeba změnit takhle mizerný zákon, který byl přijat dříve, má to parlament rychle udělat. Návrh změn příslušných zákonů je připraven, tahle ekoterorizující epizoda je jen jednou z mála podobných.

To je i současná situace u nás, kdy právní úprava je největší brzdou stavby potřebných liniových staveb. A umožňuje situace, kdy malá ekoteroristická skupinka vybojuje uvedený rozsudek o odstranění dálnice a způsobí možné miliardové škody a škody na ekologii i zdraví lidí na základě toho, že se nějaký soused nemohl dostatečně vyjádřit.

Pokud se nebude dělat nic - tedy ani se nezačne bourat, ani nebude změna zákona, je to jen potvrzením toho, že nejsme právním státem a není pak divu, že lidé nemají k zákonu a soudům respekt.


14.7.2010 15:48:30
Profil
 

Příspěvky: 3990
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
No vim že je vedro, ale upusťte tlak. Ono "návrh na zahájení řízení o odstranění stavby" nerovná se "odstranění stavby", máte tu zavádějící titulek jak v Blesku. Nebo si snad nepřejete tenhle úsek aspoň dodatečně zlegalizovat? 8-)


14.7.2010 16:24:50
Profil
 

Příspěvky: 89
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Pardubiční radní schválili největší černou stavbu v republice, tak tohle bude pro stát brnkačka.
Jinak na RTA - regionální TV, říkala, že ten 2,5 km úsek leží od km 85, nebo 86, takže přinejhorším zůstane alespoň ta odbočka na R35/Opatovice, protože ta je na km 84.


14.7.2010 17:20:06
Profil ICQ
 

Příspěvky: 752
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
jonáš píše:
No vim že je vedro, ale upusťte tlak. Ono "návrh na zahájení řízení o odstranění stavby" nerovná se "odstranění stavby", máte tu zavádějící titulek jak v Blesku. Nebo si snad nepřejete tenhle úsek aspoň dodatečně zlegalizovat? 8-)

Přesně tak. Pokud stavba není v rozporu s územním plánem, neohrožuje bezpečnost ani hrubě nezasahuje do vlastnických práv jiných osob, řízení o odstranění stavby by mělo skončit tzv. dodatečným povolením stavby.


14.7.2010 18:38:44
Profil
 

Příspěvky: 768
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Jarda Š. píše:
jonáš píše:
No vim že je vedro, ale upusťte tlak. Ono "návrh na zahájení řízení o odstranění stavby" nerovná se "odstranění stavby", máte tu zavádějící titulek jak v Blesku. Nebo si snad nepřejete tenhle úsek aspoň dodatečně zlegalizovat? 8-)

Přesně tak. Pokud stavba není v rozporu s územním plánem, neohrožuje bezpečnost ani hrubě nezasahuje do vlastnických práv jiných osob, řízení o odstranění stavby by mělo skončit tzv. dodatečným povolením stavby.


pokud je znám dopředu výsledek, tak proč se tím musí zabývat tak dlouho řada lidí velice placených placených z peněz daňových poplatníků ?
Kolik tenhle dle vašeho názoru vlastně formální akt asi daňové poplatníky stojí ?


14.7.2010 19:34:02
Profil
 

Příspěvky: 3990
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
To neni formální akt, ale stavební řízení. Jinak by tam prostě stála nelegální stavba, když o to dodatečný stavební řízení neni schopnej požádat mrtvej brouk investor. Vlastně můžou bejt rádi, že to někdo vyřídí za ně :D

Pravda, budou asi muset poshánět po šuplíkách nějaký papíry a pokusit se najít ty platný a nezfalšovaný, ale tak to holt v právnickym státě chodí. Nemůžem to přece vymáhat po každym staviteli králikárny a zároveň to dálničářům odpouštět.

No a když to nedaj dohromädy ani napotřetí, budou si muset tu černou stavbu srolovat, jako každej jinej stavebník. 8-)


14.7.2010 19:54:03
Profil
 

Příspěvky: 1837
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
obr píše:
Jarda Š. píše:
jonáš píše:
No vim že je vedro, ale upusťte tlak. Ono "návrh na zahájení řízení o odstranění stavby" nerovná se "odstranění stavby", máte tu zavádějící titulek jak v Blesku. Nebo si snad nepřejete tenhle úsek aspoň dodatečně zlegalizovat? 8-)

Přesně tak. Pokud stavba není v rozporu s územním plánem, neohrožuje bezpečnost ani hrubě nezasahuje do vlastnických práv jiných osob, řízení o odstranění stavby by mělo skončit tzv. dodatečným povolením stavby.


pokud je znám dopředu výsledek, tak proč se tím musí zabývat tak dlouho řada lidí velice placených placených z peněz daňových poplatníků ?
Kolik tenhle dle vašeho názoru vlastně formální akt asi daňové poplatníky stojí ?

Radši se ani neptejte. :twisted:


14.7.2010 19:56:03
Profil
 

Příspěvky: 3
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
jonáši, souhlas s odst. 1 a 2 ... v odst. 3 jste ale zcela mimo, ledaže jste to myslel s humorem. Odstranění takové stavby stojí obrovské prachy a nemůže to dělat jen tak někdo. Kalousek nedá na takovýhle paskvil dobrovolně ani floka. Exekuce vůči státu je realizovatelná jen v oblasti konkrétní dlužné částky peněz. Jiný výkon rozhodnutí jako např. odstranění stavby v rozsahu prací za cca 1 mld. Kč se zcela zaručenou ztrátou kreditu vůči získání jakékoli další státní zakázky je neuvěřitelně riskantní podnik a to nikdo neudělá. To co je postaveno, tak postaveno a i provozováno zůstane, a to co bude dít vedle toho není vůbec důležité


15.7.2010 0:22:11
Profil
 

Příspěvky: 768
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
vladislavb píše:
jonáši, souhlas s odst. 1 a 2 ... v odst. 3 jste ale zcela mimo, ledaže jste to myslel s humorem. Odstranění takové stavby stojí obrovské prachy a nemůže to dělat jen tak někdo. Kalousek nedá na takovýhle paskvil dobrovolně ani floka. Exekuce vůči státu je realizovatelná jen v oblasti konkrétní dlužné částky peněz. Jiný výkon rozhodnutí jako např. odstranění stavby v rozsahu prací za cca 1 mld. Kč se zcela zaručenou ztrátou kreditu vůči získání jakékoli další státní zakázky je neuvěřitelně riskantní podnik a to nikdo neudělá. To co je postaveno, tak postaveno a i provozováno zůstane, a to co bude dít vedle toho není vůbec důležité


právo je právo a musí se jím řídit v právním státě i Kalousek a i kdyby to stálo miliardy a zdraví a životy mnoha lidí ! A tím důvodem bylo třeba jen to, že se nějaký soused nemohl dostatečně vyjádřit ke stavbě ! :kladivo: To je to co tvrdí ekoteroristé a těžko se proti tomu argumentuje, proto jim soudy dávají zapravdu.

Z čehož je jediný logický závěr - tohle právo, zákony, stavební řízení změnit tak, aby dodržování práva neškodilo lidem a přírodě a nedávalo šanci například Patrikovi.

Dnes není hlavním problémem stavbu postavit, dnes je hlavním problémem na stavbu získat stavební povolení/právo (to se dá rychle řešit změnou zákonů) a samozřejmě peníze.


15.7.2010 8:28:34
Profil
 

Příspěvky: 395
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Když vím jak rozhodují soudci.Každý má jiný názor.Většinou rozhodují ve prospěch státu.Někdy stačí vyměnit soudce vše bude jinak.Čunkování soudní instituce umí dokonale.Tak nevěřím ,že se něco bude odstraňovat.Dřív nebo později eko vyděrači budou muset vyhledat psychiatra a léčit se.Kdo se postaví státní moci nemá na vybranou.Jejich zoufalí činy jsou k smíchu.Většina společnosti ignorují zelený požadavky.Bursík je zprofanoval ze svou biomasou.Zelení by neměli házet klacky pod nohy společnosti.Zaměřit svoji aktivitu proti nadnárodním společnostem.Na to jsou krátcí.Troufají si na stát co je bezbranný.Tím že společnost je negativně naladěna.Pernametní reforma vede negaci pozitivních myšlenek.Když člověk ztratí pocit že něco nemůže pozitivně ovlivnit.Tak se přidá k lidem co mají fanatický řešení.Fanatiky já nemusím.Postrádají periferní vidění.Kdyby stát udělal zákaz prodeje dálniční známek pro ekology.Tak by byl oheň na střeše.Přitom na to formální právo má.Když mezi námi žije skupina lidí co nechce dálnice.Tak jim zabránit je využívat.Nehýčkat je výdobytky civilizace.Stejně jedí jídlo co se po těch dálnicích přepravuje.To by asi umřeli hlady já nejsem nelida.Oni se brání něčemu bez čeho jejich život se stane závislejší jak dřív.To je ta jejich krátkozrakost. Už dnes je krajina negativně ovlivněna zelenýma dogmatama minulých let.Všude roste řepka na kopcích trčí větrný elektrárny a pole hyzdí solární poušť.Krajina podléhá zelenému nadšení.Přitom řepka ekologii nepomůže.Větrný elektrárny jsou schopny při siném větru zničit rozvodní sít.Také prostředí zatěžují hlukem.Solární panely jsou energeticky náročný na výrobu a jsou po své životnosti nebespečný odpad.Když svítí slunce tak přetěžují rozvodní sít.Je zajímavý jak zelený myšlenky přináší společnosti jen zkázu.Proto nemají právo mi vnucovat jejich zcestný myšlenky.Svým postojem ve mě budují přesvědčení stát se antiekologem.Dělám to nerad nic jiného mi nezbývá.Nedej bože kdyby vyhrály volby.Musel bych se stát disidentem.Jsem rád že většina společnosti dokáže rozumě uvažovat. :)


15.7.2010 8:38:12
Profil
 

Příspěvky: 3579
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Radiala: Hezky jste to napsal, vnímám to dost podobně. S pokušením stát se antiekologem bojuji striktním rozlišováním mezi ekology a ekologisty, ale média mě v tom nechávají dost osamoceného, takže nakonec možná stejně skončím jako antiekolog a disident: to, že většina naší společnosti dokáže rozumně uvažovat (jak ukázaly poslední volby), nám, bohužel, nebude nic platné, protože za nás stále více budou rozhodovat úředníci z Brusele, dokonale infiltrovaní rudo-zelenými aktivisty.


15.7.2010 9:43:20
Profil
 

Příspěvky: 3990
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
vladislavb píše:
co je postaveno, tak postaveno a i provozováno zůstane, a to co bude dít vedle toho není vůbec důležité


Však to taky byl jen takovej džouk. Některý jedinci už to zřejmě viděj srolovaný teď :lol:
Ono se to totiž vesměs nedělá ani soukromejm stavebníkům. Holt nalejt někam beton je lepší než poplužní dvůr.


15.7.2010 10:20:05
Profil
 

Příspěvky: 395
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
V Bruselu to dopadne tak bude mít hodně starostí z dilharmoni měnové unii.Bohatý sever chudý jich.Vyspělý západ zaostalý východ.To zaměstná úředníky tak moc že nebudou vymýšlet ekonesmysly.Jakákoliv krize přináší národností třenice.Tak šengen bude jen formalita.Co národy rozdělovalo v minulosti půjde proti šengenským dohodám.Kdyby bylo Rakousku-Uhersko ideální nikdy by se nerozpadlo.Mám pocit ,že EU bude mít starost jak pokračovat dál.


Naposledy upravil radiala dne 15.7.2010 14:07:28, celkově upraveno 1



15.7.2010 10:59:21
Profil
 

Příspěvky: 265
Příspěvek Re: odstranění postaveného úseku D11 Osičky-Libišany
Odstranit hotovou stavbu, a to i pokud jde o naprostá zvěrstva a černoty, je za dnešního stavu legislativy prakticky nemožné. U D11 jde samozřejmě spíše o formální nedostatek, nicméně dotáhnout "papíry" je potřeba, pokud nemá stát dát návod všem chytrákům, že si mohou postavit cokoli dle své vůle (byť se to tak bohužel částečně děje). Těm tady na fóru, kteří to nepovažují za nutné, přeji, ať jim tři metry od jejich domu bez jejich vědomí vyroste něco hodně velkého a nevzhledného, uvidíme jestli změní názor na to, zda je potřeba ke stavbě stavební povolení a vyjádření těch, jichž se stavba dotýká...


15.7.2010 11:04:09
Profil
 

Příspěvky: 338
Příspěvek Re: Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
BTW, pokud by stavba nemela platne povoleni, prakticky by nesla zkolaudovat, protoze kazde rizeni o kolaudaci by muselo byt ze zakona odmitnuto..


15.7.2010 11:53:32
Profil
 

Příspěvky: 395
Příspěvek Re: Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
Z pohledu jednoho jedince je bezvýznamný.Pokud jednomu člověku postaví dálnici přitom se ho nezeptají jak by to mělo vypadat je jen zatěžování úředníku formálními úkony.Ten jedinec bude nespokojen jen do konce svého života.Ostatní to přijmou jako přirozenou změnu krajiny.Stavební zákon by měl jen brát ohled co tomu říká společnost.Ta jediná se s tím musí smířit.Nelze klást rovnítko mezi jedincem a společností lidí.Je to nepřirozená disharmonie.Společenská poptávka bude omezovat práva jedinců.Berme to jako přirozený proces.Já bydlím oblasti kdy silniční spojení je problém.Rád bych uvítal zlepšení.Uvědomuji ji si že je vše spojeno z financemi.Proto naše oblast bude takový skanzen minulých dob.Nerozhodoval jsem se podle dostupnosti místa po sinici.Ale ekonomického kdy blískost velkoměsta níský pořizovací náklady.Každý z nás se může svobodně rozhodnout najít si lepší místo k žití.Nemá cenu lpět na ideálu co nelze udržet. 8-)


15.7.2010 11:59:04
Profil
 

Příspěvky: 371
Příspěvek Re: Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
A nepohodlne byste posilal do gulagu, nebo je rovnou na miste strilel?


15.7.2010 12:27:22
Profil
 

Příspěvky: 768
Příspěvek Re: Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
Geo píše:
A nepohodlne byste posilal do gulagu, nebo je rovnou na miste strilel?


"Absolutní monopol místa" neexistuje ani v těch nejdemokratičtějších společnostech. I tam existuje institut vyvlastnění za náhradu.


15.7.2010 13:00:46
Profil
 

Příspěvky: 395
Příspěvek Re: Odstranění úseku D11 Osičky-Libišany
Jde o vědomí jedince to je daný od data vznikua k zániku.Vědomí společnosti je proces který se mění závislosti na historii.Jednou si stejná společnost posílá lidi do gulagu za pár let si hraje na demokraty.V jádru společnost má zdravý jádro.Sem tam se stane že podlehne dogmatům.Musí člověk se podívat co tomu předcházelo.Trauma roku 1938 doléhá na společnost do současnosti.Kdy fungující demokracii spojenci prodali za dočasný mír.Historie nezná kdyby.Nechtějme po společnosti aby byla dokonalá.To je utopie.Proto jedinci budou podléhat tlaku většiny.Výstavba dálnic je přirozený vývoj společnosti.Každá společnost si najde cestu jak zlegalizovat stavební povolení a získat pozemky.Kdo si myslí opak je najivka. 8-)


15.7.2010 13:38:02
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz