1105-2 Osičky - Hradec Králové

[michal]

Turnov se také objeví až když zmizí první cíl (MB).

Liberec je zde, protože "přicestuje" s D35, kde je značen, protože zmizí HK. To jestli do Liberce vede 35 nebo D35 nemá pro tuto značku význam.

No ale jaký je význam toho, že se před dálniční křižovatkou objeví cíl, který za celou dobu na té dálnici nebyl, a argumentuje se tím, že se objeví za křižovatkou s peáží silnice, která do toho cíle vede? Mně to uniká. Přeci ve vztahu k D11 po múk Sedlice není Liberec relevantní. Mohl by tam být Trutnov, Náchod, Jaroměř, Hradec, Polsko. Od múk Sedlice ať tam je klidně i Liberec, protože to jednou bude peáž D35 a před múk Plotiště se ten Liberec na značkách jistě objeví. Ale proč už tady?

[michal]

Z Prahy do Liberce ale nikdo po D11 nejezdí a nebude, jde jen o vyznačení směrů v křižovatkách.

Právě proto nechápu, proč se najednou v tomto místě Liberec objeví. O exit dál to pochopím, prostě "jednou" D35. Teď a tady mi to ale uniká.

[Japao Joe]

Třeba je to pro toho, kdo vydržel jet na Liberec až sem, aby nezazmatkoval a nesjel.

[mapman]

Tady je schéma značení u HK tak, jak by mělo vypadat do 5ti let po dostavbě D35 Opatovice-Časy a D11 1106. Tomuto se přizpůsobuje vše co se v místě vytváří.

Liberec je tam proto, že přijíždím ke křižovatce D11 a D35 a musím určit směry pro obě dálnice - pro D35 je tam na východ dálkový cíl Olomouc, pro D11 směr sever Wrocław (PL) a pro D35 směr severozápad je tam Liberec. Pro toho kdo jede třeba z Přelouče nebo z Bohdanče to význam má, ale může to mít i význam i pro člověka jedoucího z Prahy do Hořic, který se od Hradce musí držet D35 směr Liberec. A Hradec-centrum mi tady uhýbá doprava - je tedy správné v tomto místě určit všechny hlavní tranzitní směry. A tom nám tu ještě chybí Šumperk, protože je "jen" na silnici I. třídy a dálniční cíle mají přednost...

[michal]

No sice tomu rozumím, ale stejně s tím nesouhlasím. To mi přijde lepší vysvětlení od Japao Joe

[Honey72]

Když se znovu podíváte na tu "reportážní" fotku, kde jsou Wroclaw, Trutnov a ten Liberec, co Vám nedá spát - všimněte si, že kromě červené 11 je tam i červená 35. A k té červené 35 musíte mít také udaný cíl. Takže proto i Liberec. Nic jiného tam dát k 35 nejde.

[martas]

Přihazuji jeden poznatek mimo diskuzi o značení, ale s otevřením to souvisí: http://pardubice.idnes.cz/dalnice-otevr ... zpravy_msv

[mapman]

Značení je z velké části věc názoru, to co se nelíbí michalovi se může líbit spoustě jiných lidí a naopak. Důležité je nastavit fungující jednotný systém pro celou ČR a ten držet. To co píšu o dálkových cílech pro všechny směry v křižovatce by se mělo zkrátka dodržovat - nikdy nevíš kdo a odkud se ti tam objeví a jak pro něj může být ta informace důležitá. Poznámka Honeyho je naprosto správná a věcná.

[balance]

[michal]

No musim teda jen tise zavidet, ze z te znacky poznate, ze ten Liberec patri k D35. Ja to z te znacky nepoznam. Vnimam to jako dve casti- jednu kde jsou cile a jednu kde jsou uvedene silnice. Ale nerekl bych, ze to ma nejakou souvislost. Uz treba proto, ze ta Wroclaw neni zalomena nad Trutnov, takze nad Libercem je PL.

[Japao Joe]

Díky za obrázky a videa - perfektní.

[Mike]

včera odpoledne poprvé, dilatace na mostě přes železnici - český standard...
naopak potěšilo, že i v 16:15 se ještě pracovalo na mostě za bývalým sjezdem

dnes již odbagrován asfalt a něco vytrhaných svodidel - myslel jsem, že to zůstane jako služební exit...
a na celém úseku ke křižovatce s D35 zúžení a ještěrky, žirafy a vůbec vše, co je potřeba k výměně tabulí nad dálnicí
a ačkoli jsem tam jel podruhé, tak jsem si pořád nevšiml, kde že je "zelený mostek" při nájezdu směr Praha...

tak snad jen kdyby se našel někdo s koulema a na tom kousíčku 1+1 povolil 90kmh
ale práce tam jdou rychle, tak asi bude do zimy hotovo

pro mě dnes zrychlení o 13min oproti průjezdu "po staré"

jo a zapoměl jsem
po 11letech jsem jel zase přes Hradec "severem"...

[michal]

Ty fotky a videa jsou paradni Pri pohledu na ten "satelitni" snimek muk Blahovka mi doslo, jake je vlastne vubec stesti, ze se v ramci uspor ta krizovatka postavila takto a ze nevznikla nejaka hruza typu provizorni krizeni D10 x D0... Je to ale dost smutne, ze se clovek musi chlacholit takto...

[Apofis74]

Tak teprve teď když vidím ty poslední fotky z výšky dochází mi jak je to vše nedokonalé a nebezpečné když se na tom kousku musí vyměnit auta z leva do prava a opačně. Nebo jsem lama a něco mi uniká?

[dvs]

Přihazuji jeden poznatek mimo diskuzi o značení, ale s otevřením to souvisí: http://pardubice.idnes.cz/dalnice-otevr ... zpravy_msv

Nejak se zapomina, ze na to odboceni se konal i soud http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... rusil-soud
Nevim zda to melo pokracovani s kasacni stiznosti. Prvni instanci Opatovice prohrali, ale pokoj si s tim nedaji.

[Honey72]

... již odbagrován asfalt a něco vytrhaných svodidel - myslel jsem, že to zůstane jako služební exit...

Sjezd byl provizorní, vše se musí uvést do původního stavu, tedy i vybagrovat násep a zrekultivovat. Sjezd je na cizím pozemku (dokonce zemědělské půdě), který je pouze pronajatý - naštěstí ne "dočasně" po vzoru 1968.

[Duben]

Jen pro pobaveni. Informacni tabule uprostred pole:

dopravniinfo.cz

[Hanes]

... již odbagrován asfalt a něco vytrhaných svodidel - myslel jsem, že to zůstane jako služební exit...

Sjezd byl provizorní, vše se musí uvést do původního stavu, tedy i vybagrovat násep a zrekultivovat. Sjezd je na cizím pozemku (dokonce zemědělské půdě), který je pouze pronajatý - naštěstí ne "dočasně" po vzoru 1968.

Ale bylo to téměř dočasně, ne 21let ale polovina to skoro byla

[Mosquit]

Tak dlouho? To ne.
Dlouho se přece jezdilo přes provizorní sjezd v trase dnešní D35.

[Hanes]

Dlouho se přes Libišany nejezdilo, cca 2 roky, od 19. prosince 2006........


........15. prosince 2008 byl zprovozněn provizorní sjezd u Praskačky.

[Honey72]

No musim teda jen tise zavidet, ze z te znacky poznate, ze ten Liberec patri k D35. Ja to z te znacky nepoznam. Vnimam to jako dve casti- jednu kde jsou cile a jednu kde jsou uvedene silnice. Ale nerekl bych, ze to ma nejakou souvislost. Uz treba proto, ze ta Wroclaw neni zalomena nad Trutnov, takze nad Libercem je PL.

Z této značky samozřejmě nepoznáte, které číslo patří ke kterému cíli a to kvůli jednotné grafice, kdy jsou všechna čísilka na jedné hromadě

Ale hned za křižovatkou na dálkové návěsti už uvidí Liberec pod čarou a číslo hezky vedle něho .-)

[michal]

Nejsem žádný velký grafik, umím leda tak v Paintbrushi. Ale to, co jsem zbastlil teď tady na koleni, mi přijde srozumitelnější než to, co tam je. Patří ta 35 k Liberci? Tak ať u něj teda je, když už tam ten Liberec má být. Už přeci jen to, že rovně vede 11 a 35 je nesmyl. Copak to je oficiálně peáž, kde jde o souběh dvou dálnic? Bude to tak značené v mapách, atlasech, v mapách dalniční sítě ŘSD? Nebude. Prostě u Plotišť D35 končí a u Sedlic zase začíná. Těžko ta dálnice může pokračovat, když je ukončená připojovacím pruhem... Ale je to jedno, k tomuhle bude mít výhrady zas někdo další a hlavně nejsem ten, kdo něco vymýšlí či schvaluje.

[hh]

Každý jednotlivec by to nějak udělal a správných řešení je víc
(a každý stát to má jinak - akorát A a SK to mají stejně:)

[vodouch2000]

Já myslím, že to je a bude oficiální peáž, popravdě by mě ani nenapadlo, že by tomu mělo být někdy jinak. Mě např. přijde tenhle styl značení jasný a srozumitelný, nemám s tím problém. Ale to je přesně to, co psal mapman. Každému se líbí něco jiného a hlavně každému funguje mozek trochu jinak, informace vnímá a vyhodnocuje různě. 100% shoda nebude nikdy.

[Martin_L]

Značená je:

Ty malé IS 16b jsou asi jediné. Jinak na (snad) všech návěstech před křižovatkami je vždy jen I/33. Třeba tady nebo tady.

Ale hned za křižovatkou na dálkové návěsti už uvidí Liberec pod čarou a číslo hezky vedle něho .-)

Když je to peáž, tak bude číslo nad ním, ne? Jako je to na první fotce, která tu debatu začala...

Patří ta 35 k Liberci? Tak ať u něj teda je, když už tam ten Liberec má být. Už přeci jen to, že rovně vede 11 a 35 je nesmyl. Copak to je oficiálně peáž, kde jde o souběh dvou dálnic? Bude to tak značené v mapách, atlasech, v mapách dalniční sítě ŘSD? Nebude.

Já nepochybuju o tom, že to jako peáž značené bude. Když může po dálnici peážovat silnice I. třídy, proč by nemohly peážovat dvě dálnice. Vždycky se jedna napojuje přes připojovák, nejsme v Dánsku, kde umějí dvě dálnice vplout do sebe zcela rovnocenně. Značit peáže je velice srozumitelné a je škoda, že se to u nás důsledně nedělá. Pro člověka zvyklého jezdit podle čísel silnic je to důležité, bohužel na jedničkách i dvojkách se stále většinou uplatňuje pravidlo "nižší číslo vyhrává".
Byť jde stavebně o D11, tak z hlediska orientace je to úplně stejně i D35. A pokud má být třicetpětka u Liberce, tak by stejně musela být jedenáctka u Vratislavi a Trutnova. A to se u nás nedělá, u nás se tradičně čísla dávají dole k šipkám.
Jak napsal mapman, důležité je, aby v tom byl jeden systém. Protože i když to bude zrovna systém, který se mi nelíbí, tak pořád má nějakou logiku, díky kterému ho mohu používat.