Dokončení Blanky

[mapman]

Já bych Smetanovo nábřeží (ač vášnivý řidič) klidně zavřel, beztak to má velmi malou kapacitu a ve špičkách trvá průjezd i hodinu, přičemž se dají využít jiné kapacitnější trasy, i třeba ta Blanka. Spousta lidí ho používá třeba pro trasy Holešovice - Smíchov, a to opravdu není nutné vyjíždět přes královskou stezku ...

Co se týče Blanky a zvelebování okolí, ano, to je potřeba. Další velká infrastrukturní stavba ale klidně počká až na dalšího primátora. Hlavně ať se úplně nezastaví příprava (zejména RadRad) a pak bude potřeba vyřešit co s Holešovičkama....

[Standa]

Já bych Smetanovo nábřeží (ač vášnivý řidič) klidně zavřel, beztak to má velmi malou kapacitu a ve špičkách trvá průjezd i hodinu, přičemž se dají využít jiné kapacitnější trasy, i třeba ta Blanka. Spousta lidí ho používá třeba pro trasy Holešovice - Smíchov, a to opravdu není nutné vyjíždět přes královskou stezku ...

Tranzit už tam asi po otevření Blanky moc jezdit nebude, ale třeba z Národní jet do Holešovic přes Smíchov nebo kolem Muzea mi přijde docela absurdní. Je to důležitá spojka pro takové místní přesuny, v podstatě jedna ze dvou zbývajících mezi magistrálou a MO, úplné uzavření by asi bylo dost husté.

Co se týče Blanky a zvelebování okolí, ano, to je potřeba. Další velká infrastrukturní stavba ale klidně počká až na dalšího primátora. Hlavně ať se úplně nezastaví příprava (zejména RadRad) a pak bude potřeba vyřešit co s Holešovičkama....

Souhlas, ale právě přípravu by někteří škůdci moc rádi zastavili .

[mapman]

Tranzit už tam asi po otevření Blanky moc jezdit nebude, ale třeba z Národní jet do Holešovic přes Smíchov nebo kolem Muzea mi přijde docela absurdní...

Mě právě přijde, že jet z Národní do Holešovic kolem Rudolfina je luxus, kterého se zbavit lze, cest je více - buď po mostě legií a přes Malostranské nám. nebo právě na Ječnou a po magistrále. Není to zas taková dálka a místní trefí i jinými cestami. Ono by stačilo z toho udělat pěší zónu a dopravní obsluze vjezd povolit. Místní se dostanou, služby poskytující podnikatelé taky a byl by klid...

[Standa]

Tak to mi skoro přijde brutálnější přes to Malostranské náměstí, než kolem Rudolfina. Každopádně, v obou těchto "koridorech" je stejně tramvaj, takže o nějaké plnohodnotné pěší zóně stejně nemůže být ani řeč. A přeci jen nějaká dopravní obslužnost by asi měla být zachována.

[jonáš]

Plnohodnotná pěší zona je právě taková, kde tramvaj jezdí. Kdo to má celý chodit pěšky
A průjezd Malou stranou mi taky přijde brutální, to už se radši budu šoupat pod těma karlovkama.
A těch 300 milionů provozních nákladů si klidně umim představit, jen spotřeba elektřiny pro svícení bude tak dvacet nejmíň, pro odvětrání několikanásobek, údržba týhle nutný techniky plus bezpečnostních systémů zrovnatak. A kdyby si to mělo vydělat i na ekonomickou údržbu a obnovu, tak to dá dohromady s rozumnejma odpisama klidně miliardu. Ostatně nějaký provozní ekonomický data ze Strahova a Mrázovky by mohly bejt, a stačí to násobit délkou a "koeficientem rozmařilosti" pro novější realizaci.

[Mosquit]

Jako protipól můžem odhadnout finanční "přínos". Denně tam projede řekněme 50 tisíc aut, v každém 1,5 člověka, průměrná časová úspora 10 minut, při průměrné mzdě a 250 pracovních dnech to dělá kolem 400 milionů. Věřím, že jsem všechna čísla snížil.

[Standa]

Plus snížení hlukové zátěže a exhalací (mám na mysli prach, ten se totiž z tunelu snadněji odchytává přes nějaké ty filtry ventilace), plus snížení spotřeby PHM a exhalací (tentokrát všech) plynulejší jízdou - dneska často jedu raději z Břevnova na Jarov po Jižní spojce, než přes Holešovice, protože průměrná spotřeba může být i o 5 l/100km nižší (13 vs. 8), samozřejmě, když se nestaví nový most na Spořilově. Takže IMHO Blanka představuje samá pozitiva a životní jistoty (my se ovšem z médií podporujících Zelené Khméry vesměs budeme dozvídat, jaká to je katastrofa - vsaďte se! )

[michal]

Možná Praha nakoupí flotilu těch elektrovláčků, které způsobují dnes a denně nepříjemnosti na pražských silnicích v centrální části, a pošle je do Blanky místo aut. Jejich přesunutím do tunelu by se jistě propustnost ulic zvýšila, čímž by se snížily i emise. A protože to jsou elektrovláčky, ušetřilo by se za provoz Blanky, protože by se nemusela pouštět vzduchotechnika. A proč svítit, každý vagónek dostane petrolejku! A když je tam tma, není potřeba kamer a velína, stejně by nikdo nic neviděl. Mám rád retro nejen v bankovnictví, ale i v dopravě...

[Mosquit]

To je nápad, a prorazíme třetí štolu SAT a vybudujeme okružní linku tramvají.

[MPMP]

To je nápad, a prorazíme třetí štolu SAT a vybudujeme okružní linku tramvají.

A zároveň ušetříme za obsluhu zastávek, protože v tunelu zastavovat nelze a na povrch se tato linka nikde nepodívá.

[Standa]

Ale proč třetí rouru? Stačí zakázat vjezd IAD do SAT a dát tam jen tramvaje a cyklisty !

[kot]

A místo podzemních garáží vytvořit zasedací a sjezdovou místnost pro AUTO MAT,děti země a podobné spolky...

[Kubajsu]

To je nápad, a prorazíme třetí štolu SAT a vybudujeme okružní linku tramvají.

Tak ta už tam skoro je... Jenom by byly potřeba o trošku menší tramvaje

[michal]

Možná by mohl AutoMat v konkurzu koupit Detroit a své ideální cyklistické město bez aut postavit tam. A Hudeček tam může dělat primátora...

[Standa]

Detroit Rock City... Kde ty časy jsou ... Ale hráli to i letos tady v Praze !

[Marooned17]

Vést tram Strahovákem stávajícím je pěkná blbost. Ten tunel na to není dělanej. K tomu bych chtěl vidět, jak se vyřeší přejezd kolejí přes tlakáče na obou koncích tunelu - ty se vysouvají zespoda, mám pocit.

Edit: Tak kamarád zabývající se ochranným systémem mi řekl, že by ty přechody kolejnic vyřešit šly

Dále k Blance. O jejím přínosu není pochyb. Ale. Opravdu si ji Praha mohla dovolit? Asi tu většina z vás nejsou aktivní řidiči (vtip), ale já v poslední době ano. Kdyby jste tedy jezdili, viděli byste, že většina komunikací ve městě je naprosto neskutečný tankodrom, místní komunikace skoro všechny a i páteřní síť není v dobrém stavu. Na spoustě míst chybí chodníky či obrubníky propadlé, trhající se krajnice, VDZ neexistuje (veselá R7), díra na díru, záplaty se dělají primitivní metodou foukání směsi místo precizního vyříznutí, propadlé kanály, kostky flikované asfaltem - tato praktika se znovu uplatňuje cca od 2009 - předtím od pádu b. ne. Nemluvě o přejetí do Středočeského kraje (Tuchoměřice, to je katastrofa ). Nerealizují se důležité projekty menší - Obchvat Písnice, Komoko k R1, I/12 přeložka, zatunelování Spořilovské. Také by zlepšily živ. prostředí tisícům lidí.

Praha má málo na investice do tramvajové sítě či do železnice - na jejím financování se vůbec nepodílí, ač vím, že Praze nepatří, stát na takový rozvoj, jaký by praha potřebovala nemá, především nové zastávky. Tady ale musím uznat, že finance naopak odtekly na sporná řešení v MHD - Úseky metra V.A a IV.C2, jež jsou v zásadě nesmyslné, budou byly stály kolem 40 mld. Kč - ještě více, než Blanka.

Opravdu jsme na tu Blanku měli? Ano, ale za cenu zanedbání naprosto všeho ostatního. (ps: jsem v zásadě fanoušek Blanky, ale nemůžu nevidět její důsledky)

(PPS:A to si ještě myslím, že Blanka je postavena ve zdaleka nejhorší variantě, která byla k mání. Varianta Hana s vedením přes Trojský most byla podle mě mnohem efektivnější a levnější.)

Obviňovat tedy Hudečka, že nechce za takového stavu financovat další megaakce, ale soustředit se na menší projekty, mi přijde krátkozraké. Ať tu nikdo netvrdí, že peníze jsou - prostě nejsou a Praha další peníze ze SR, ani díky ekonomickému propadu z daní, nedostane.

[jonáš]

No vona je to sranda, ale město je bohužel bémovym magistrovánim vydrancovaný tak, že těch 300 milionů může bejt problém, a ty zmiňovaný pozitiva a životní jistoty se na jeho oučtě samy od sebe nezhmotněj. Takže když tam projede 50 tisíc aut za den, stačí od každýho šoféra vybrat cca dvacku mýtnýho a bude to v cajku. Při sto tisících aut za den a od dětí polovic. Kamerový systémy co uměj rozpoznat RZ tam už určitě jsou

Horší by bylo, kdyby si to muselo vydělat i na investice, to by se vybíralo snad kilčo. Jupí, to se nám to jezdí, když to je zadarmo .. a s předřečníkem souhlas, vzpomeňte Blanky a metra do Letňan i Motola na každym rigolu, do kterýho vlítnete.

[pinus]

Možná by mohl AutoMat v konkurzu koupit Detroit a své ideální cyklistické město bez aut postavit tam. A Hudeček tam může dělat primátora...

Při těch pražských předražených megaakcích by taky Praha mohla Detroit následovat, a pak by si AutoMat mohl koupit přímo ji. V tomhle směru má Marooned17 naprostou pravdu - kapitálové i provozní náklady jsou obrovské a Hudeček má rozum, že se dívá taky na dlouhodobou finanční stabilitu. Ačkoliv tunely můžou být společensky přínosné, problém je v tom, že přínos plyne do kapes obyvatel, zatímco za tunely platí Praha z rozpočtu, jehož příjmová stránka se nijak nenavýšila.

[michal]

Jupí, to se nám to jezdí, když to je zadarmo

Nemám poct, že jezdím/budu jezdit zadarmo, už kvůli dani z nemovitosti... Jinak nevím jak ostatní diskutující, ale já se pozastavuji nad výrokem primátora, že Blanka nic neřeší. To je nesmysl a jen jde na ruku někomu proto, aby získal politické body za názor, za který schovává fakt, že Praha na další stavby nemá kvůli do nebe volajícím zlodějinám peníze.

[jonáš]

Daň z nemovitosti? Vy žertujete, za tu nestačí město pořídit ani zimní odklízení sněhu z chodníku.

[Standa]

Takže na údržbu není, ale na "zklidňování dopravy" (nově např. na Koněvově od Ohrady na Vápenku) a různé serepetičky pro cyklobuzny z Auto*matu, na to je... . A může za to samozřejmě ta zlá Blanka... A jestli primátor nevidí přínos Blanky pro Prahu, tak ať se rovnou sebere a táhne odkud přišel, tam třeba ty přínosy uvidí líp .

[michal]

Daň z nemovitosti? Vy žertujete, za tu nestačí město pořídit ani zimní odklízení sněhu z chodníku.

Tím chci jen říct, že rozhodně nejezdím po Praze zadarmo, aby bylo jasno. Btw. osobně si dovedu představit, že bych za vjetí do Mrázovky třeba dvacku přes nějaké automatické načtení SPZ zaplatil. Ale to především proto, že cesty přes Prahu jsou pro mě jednorázovky, protože běžně užívám MHD, za kterou taky něco zaplatím. Ovšem nedovedu si představit ten cirkus, kdyby město chtělo MO zpoplatnit - snaha vyhnout se čemukoliv placenému je v Čechách přednější než zaplacená kvalita, takže by ve výsledku byly tunely prázdné a ulice plné...

[MPMP]

Ovšem nedovedu si představit ten cirkus, kdyby město chtělo MO zpoplatnit - snaha vyhnout se čemukoliv placenému je v Čechách přednější než zaplacená kvalita, takže by ve výsledku byly tunely prázdné a ulice plné...

To by záleželo pouze a jenom na té ceně. Cca 10 Kč/průjezd (4min.) versus "zdarma" po ulicích 20 min. by jistě bylo zajímavé pro většinu řidičů.
Je tu ale problém v tom, že výběr té "desetikoruny" by nejspíš vyhrála nějaká obskurní firma s režiíí asi tak 9,50 na jedno auto.

[Pavel Q]

Myslím, že by měly být zpoplatněny všechny pražské komunikace (druhá věc je, že to za stávající legistativy nejde), a to v zásadě stejně jako MHD (tj. 26 Kč/jízda nebo 5000 Kč/rok). Náklady by to nepokrylo, stejně jako jízdné nepokryje náklady MHD, ale je to forma spoluúčasti lidí.

Jinak další zpráva:Tunel Blanka se prodraží i za provozu. Prosakuje do něj spodní voda

[michal]

Ale ptejme se: proč to neprokryje náklady...? A upřímně řečeno, nebaví mě dávat peníze navíc na zaplacení nečeho, na co jsem už přispěl, ale někdo ty peníze rozkradl...