Trojský most
Re: Nový Trojský most
no každý normální soukromník, který si chce postavit třeba domek nebo chatu nebo koupit auto či cokoliv jiného, tak se kromě vzhledu zajímá i o cenu každé nabídky/návrhu.
Někteří z Vás taky říkají, že ti, kteří rozhodují o veřejných penězích tohle nedělají - to myslíte vážně ?
Někteří z Vás taky říkají, že ti, kteří rozhodují o veřejných penězích tohle nedělají - to myslíte vážně ?
Re: Nový Trojský most
Pro poučení v budoucnu ...
Výsledky:
http://www.cka.cc/souteze/vysledky/most_troja
Zadávací dokumentace (aneb soutěž krásy)
http://www.cka.cc/prilohy/sp_troja_most_060317_reg.pdf
Kromě nákladů na stavbu je dobré také zvážit provozní náklady - viz kauza Mariánský most přes Labe v Ústí nad Labem (krásný s architektonickými cenami ale město by jej nejradši prodalo státu, ale ten jej nechce, nemá peníze. Ročně stojí 10 mil na provozu.)
Výsledky:
http://www.cka.cc/souteze/vysledky/most_troja
Zadávací dokumentace (aneb soutěž krásy)
http://www.cka.cc/prilohy/sp_troja_most_060317_reg.pdf
Kromě nákladů na stavbu je dobré také zvážit provozní náklady - viz kauza Mariánský most přes Labe v Ústí nad Labem (krásný s architektonickými cenami ale město by jej nejradši prodalo státu, ale ten jej nechce, nemá peníze. Ročně stojí 10 mil na provozu.)
Re: Nový Trojský most
Proč do toho pletete myšlení, umíte se dívat?obr píše: Někteří z Vás taky říkají, že ti, kteří rozhodují o veřejných penězích tohle nedělají - to myslíte vážně ?
Re: Nový Trojský most
http://www.cka.cc/prilohy/sp_troja_most_060317_reg.pdf
"""
v bodě 11.3. - je
11.3 Kritéria hodnocení v 2. kole soutěže
Závazná kritéria, podle kterých budou soutěžní návrhy vyhodnocovány v druhém
kole se stanovují následně:
1) Architektonická kvalita návrhu s přihlédnutím k hodnocení soutěžního návrhu v 1.
kole soutěže 30%
2) Konstrukční kvalita návrhu s přihlédnutím k hodnocení soutěžního návrhu v 1. kole
soutěže 40%
3) Realizovatelnost návrhu 10%
4) Celková cena stavby 20%
Porota nechá ověřit předpokládanou cenu stavby nezávislým expertem.
""""
takže předpokládaná cena každého návrhu musel být předložena, tedy známa
"""
v bodě 11.3. - je
11.3 Kritéria hodnocení v 2. kole soutěže
Závazná kritéria, podle kterých budou soutěžní návrhy vyhodnocovány v druhém
kole se stanovují následně:
1) Architektonická kvalita návrhu s přihlédnutím k hodnocení soutěžního návrhu v 1.
kole soutěže 30%
2) Konstrukční kvalita návrhu s přihlédnutím k hodnocení soutěžního návrhu v 1. kole
soutěže 40%
3) Realizovatelnost návrhu 10%
4) Celková cena stavby 20%
Porota nechá ověřit předpokládanou cenu stavby nezávislým expertem.
""""
takže předpokládaná cena každého návrhu musel být předložena, tedy známa
Re: Nový Trojský most
Ono udelat predpokladanou cenu neni nic tezkyho, pokud se pouzivaji klasicky konstrukce (ve smyslu ne nove prototypy), do tabulky se pro kazdej SO nahazej udaje z jinejch tabulek (prumerny ceny za m2/m3 ty a ty konstrukce apod.), pronasobi se to a secte (kdyz to trochu zjednodusim )
-
- Příspěvky: 1075
- Registrován: 27.9.2010 13:01:33
- Bydliště: Praha
Re: Nový Trojský most
Hm, tak poté, co jsem byl zkritizován, se ukázalo, že jsem měl pravdu. Za 700 mil. mohl být třeba opraven Libeňský most, který je v havarijním stavu...
Re: Nový Trojský most
Těch 700 mil. je ale jen expertní odhad Jardy Š., nikdo z nás neví, jaké byly předpokládané náklady variant a za kolik nakonec byla vítězná nabídka Metrostavu (navyšování ceny by nemělo proběhnout, neb celý soubor staveb Blanky byl soutěžen na pevnou cenu).Marooned17 píše:Hm, tak poté, co jsem byl zkritizován, se ukázalo, že jsem měl pravdu. Za 700 mil. mohl být třeba opraven Libeňský most, který je v havarijním stavu...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Re: Nový Trojský most
Podle toho, co z těch sporů, kvůli kterým se stavba odkládala, prosáklo na veřejnost, tak původně odhadovaná cena byla pod 2 mld Kč, avšak Metrostavu po zpracování prováděcího projektu vyšla kalkulace na 2,6 mld Kč.
Re: Nový Trojský most
Nejsem stavař, ale předpokládám, že stejně jako u jiných typů staveb existují nějaké tabulkové ceny, tj. běžná cena za m, m2 nebo m3. To se určitě učí už ve škole. Pak by mohlo být něco jako "obloukový most - vhodný pro délky xxx až xxx metrů, hrubá cena xxx až xxx kč/m". Aspoň pro srovnání koeficientů, o kolik je jaká konstrukce dražší.
Pokud vím, u kancelářských budov je hrubý odhad, že "zajímavé architektonické řešení" prodraží stavbu lehce na dvojnásobek i víc.
Pokud jde o Trojský most, tak jsem trochu v rozpacích. Na jednu stranu bude na pozadí areál Výstaviště, ke kterému most celkem ladí. Na druhou stranu hned vedle stojí plynárna, nádraží, ošklivý most a pár paneláků.
Pokud vím, u kancelářských budov je hrubý odhad, že "zajímavé architektonické řešení" prodraží stavbu lehce na dvojnásobek i víc.
Pokud jde o Trojský most, tak jsem trochu v rozpacích. Na jednu stranu bude na pozadí areál Výstaviště, ke kterému most celkem ladí. Na druhou stranu hned vedle stojí plynárna, nádraží, ošklivý most a pár paneláků.
Re: Nový Trojský most
No kdybysme nebyli přizdisráči, třeba by se dal postavit jeden model z čínský provincie ..
Re: Nový Trojský most
jonáši - to co ukazujete z Číny by navíc bylo asi opravdu za polovičku
Re: Nový Trojský most
Ono to pak bude jenom otazka casu, nez si toho volnyho mista v okoli vsimne nejake developer. Stejne jako ta velka plocha nadrazi Bubny hned vedle (resp. tam uz si toho vsimli a pocita se tady s vybudovanim novy ctvrti stejne jako misto nakladovyho nadrazi Zizkov). Navic to napojeni primo na MO
Re: Nový Trojský most
V té souvislosti by mě zajímalo jestli se počítá někdy v alespoň trochu blízké budoucnosti s přeložkou Bubenské ulice dál od zástavby, což je i v územním plánu. Asi takhle:Max píše:Ono to pak bude jenom otazka casu, nez si toho volnyho mista v okoli vsimne nejake developer. Stejne jako ta velka plocha nadrazi Bubny hned vedle (resp. tam uz si toho vsimli a pocita se tady s vybudovanim novy ctvrti stejne jako misto nakladovyho nadrazi Zizkov). Navic to napojeni primo na MO
http://www.mapy.cz/#mm=ZTtTc@dm=1331130 ... 14208@z=14
Zatím je tam provizorní řešení s tímhle nadjezdem:
http://www.mapy.cz/#mm=TtTcF@dm=1331095 ... 19728@z=16
Které je ovšem "provizorní" už dvacet-třicet let, možná ještě déle.
Re: Nový Trojský most
Otazka je, jestli ta prelozka nezustala v UP z doby, kdy se resila olympiada v Praze a soucasti novy urbanisticky koncepce v Bubnech mela bejt i Olympijska vesnice.
http://www.casopisstavebnictvi.cz/UserF ... 6_03_n.jpg
Nevim jak moc s tim pocita ten aktualni navrh od Orca, nenasel sem situaci ani leteckou vizosku, kde by to bylo videt (ale na tomhle to vypada v jedno miste, ze se s tou prelozkou pocita):
http://img.ihned.cz/attachment.php/930/ ... 0x433_.jpg
http://www.casopisstavebnictvi.cz/UserF ... 6_03_n.jpg
Nevim jak moc s tim pocita ten aktualni navrh od Orca, nenasel sem situaci ani leteckou vizosku, kde by to bylo videt (ale na tomhle to vypada v jedno miste, ze se s tou prelozkou pocita):
http://img.ihned.cz/attachment.php/930/ ... 0x433_.jpg
Re: Nový Trojský most
A proč ne rovnou tudy? Stejně většina lidí dle mého pojede směr K Holešovičkám.
Jenom se tam trochu nešikovně kříží metro, vlaky i auta. Podle mého by bylo nejlepší ty koleje zrušit úplně, ale to by neprošlo. Tak je aspoň zahloubit a do tunelu.
Podobných míst by se v Praze našlo víc a přesto se tam nestaví. Asi ta poptávka po nových sídlištích tak vysoká není.
Jenom se tam trochu nešikovně kříží metro, vlaky i auta. Podle mého by bylo nejlepší ty koleje zrušit úplně, ale to by neprošlo. Tak je aspoň zahloubit a do tunelu.
Podobných míst by se v Praze našlo víc a přesto se tam nestaví. Asi ta poptávka po nových sídlištích tak vysoká není.
Re: Nový Trojský most
Ty koleje by mely bejt vedeny nad urovni ostatnich komunikaci, s tim krizenim by asi takhle problem nebyl.
Jinak se v Praze stavi - z posledni doby me napada Brumlovka u Budejovicky (tam v podstate vyrostla (a teda dorusta posledni faze) cela mensi ctvrt - akorat to neni ze silnice videt) okoli Pankrace, na prelomu stoleti potom ve Stodulakch taky. Ten velkej bytovej komplex misto cukrovaru Modrany teda zatim shorel na UR. A s tou reurbanizaci tehle prumyslovejch ploch - brownfieldu se ale nemohlo zacit driv, protoze se donedavna aspon oficialne pouzivaly (teda napada me pro srovnani Andel, ale tam nebylo tak velky, ale taky tam vyrostlo nekolik celejch novejch bloku zastavby) - ty Bubny nebo Žižkov je oboje dost velky sousto, ktery tady v Praze od 89 nebylo. A to okoli novyho Trojskyho mostu podle me ziska na atraktivite, az se zprovozni tahle cast MO.
Jinak se v Praze stavi - z posledni doby me napada Brumlovka u Budejovicky (tam v podstate vyrostla (a teda dorusta posledni faze) cela mensi ctvrt - akorat to neni ze silnice videt) okoli Pankrace, na prelomu stoleti potom ve Stodulakch taky. Ten velkej bytovej komplex misto cukrovaru Modrany teda zatim shorel na UR. A s tou reurbanizaci tehle prumyslovejch ploch - brownfieldu se ale nemohlo zacit driv, protoze se donedavna aspon oficialne pouzivaly (teda napada me pro srovnani Andel, ale tam nebylo tak velky, ale taky tam vyrostlo nekolik celejch novejch bloku zastavby) - ty Bubny nebo Žižkov je oboje dost velky sousto, ktery tady v Praze od 89 nebylo. A to okoli novyho Trojskyho mostu podle me ziska na atraktivite, az se zprovozni tahle cast MO.
Re: Nový Trojský most
Městský okruh Praha – nový Trojský most 30.1.2011
Práce na stavbě nového mostu i přes mrazivé počasí pokračují ve slušném tempu. Na trojském břehu byl vybetován a další část podpěry mostu (snímky č.3,5,7,8 a č.11).Na snímcích č.1,2,3,4,6 a č.7 se připravuje bednění pro další betonáž další části opěry mostu.
http://www.rychnovinky.cz/21052-mestsky ... -2011.html
Práce na stavbě nového mostu i přes mrazivé počasí pokračují ve slušném tempu. Na trojském břehu byl vybetován a další část podpěry mostu (snímky č.3,5,7,8 a č.11).Na snímcích č.1,2,3,4,6 a č.7 se připravuje bednění pro další betonáž další části opěry mostu.
http://www.rychnovinky.cz/21052-mestsky ... -2011.html
Re: Nový Trojský most
S přeložkou Bubenské se stále počítá jen jedním směrem, a to pod zem. Na povrchu by mělo zůstat odbočení do Veletržní, kařdopádně v Bubenské 1+1 + parkovací zálivy a stromy. Jinak ORCO uvidí až co ta první etapa nad Vltavskou. Když se rozpadl Karlín tak si asi nejsou jisti finančním zajištěním.Dr.Fe1 píše: V té souvislosti ....
http://www.mapy.cz/#mm=ZTtTc@dm=1331130 ... 14208@z=14
Zatím je tam provizorní řešení s tímhle nadjezdem:
http://www.mapy.cz/#mm=TtTcF@dm=1331095 ... 19728@z=16
Které je ovšem "provizorní" už dvacet-třicet let, možná ještě déle.
Ten provizorní most tam měl být je do té doby, než se zbourají ty domy na západ a sever od něj. pak měla jít Bubenská dolu před přejezdem a z železnice měla být rychlodráha. Obě akce se měly koordinovat, což jde zatím dobře, neboť ani jedna stavba se zatím stavět nebude.
Re: Nový Trojský most
Městský okruh Praha – nový most Troja 5.2.2011
Každý den je vidět na stavbě nového trojského mostu.
http://www.rychnovinky.cz/21123-mestsky ... -2011.html
Každý den je vidět na stavbě nového trojského mostu.
http://www.rychnovinky.cz/21123-mestsky ... -2011.html
Re: Nový Trojský most
S dovolením překopíruji od kasmeho i sem, protože je to docela významný pokrok . Dle první fotky se totiž už začalo s vlastní mostovkou, navíc příčníky na fotkách a zde jsou tvarově naprosto totožné, takže diskuze "co tam teda vznikne" by snad už měla být konečně vyřešena
kuhe píše:Cestou ze školy jsem se projel kolem, tak je tu 9 momentek. Vypadá to, že autojeřáb pracuje:
- objevila se žebra na konstrukci na Holešovické straně
- vedle byly složené dva celkem masivní ocelové dílce, cosi se sestavuje...
- aktivita na i na provizorních opěrách, mezi první a druhou od Holešovic něco jako mostek v úrovni vršku opěr
- viděl jsem, jak si svařovali lávku od Troje, ale ta byla níž nad hladinou
Všechno tady (Picasa)
Pokud by se někomu zdálo, že s plotem na prvním odkaze není něco v pořádku, tramvaj jela a moje nokia nezpracovává řádky snímku dost rychle... tedy je to mírně deformované
Re: Nový Trojský most
Březina před chvílí v OVM říkal, že se chtějí vrátit ke stavbě původně navrhovaného mostu za 400 mio, tak doufám, že ho z toho někdo rychle vyvede. Evidentně si to představuje jako Hurvínek válku a zřejmě vůbec netuší, že se most už staví ......
Re: Nový Trojský most
Březina je totálně mimo.
Re: Nový Trojský most
A ví se vůbec, co to je ten "původní most za 400mil" nebo to je jen nějaká chiméra v podobě čísla na papíře?
Re: Nový Trojský most
Vzhledem k rozsahu prací, které už Metrostav provedl, by se na 400 mega nedostal ani s dřevěnou lávkou.
Změna konstrukce mostu je dnes tak min. 2 roky zdržení.
Změna konstrukce mostu je dnes tak min. 2 roky zdržení.
Re: Nový Trojský most
Taky by mě zajímalo jaký je to vlastně most (ten údajný 400 milionový). Já pamatuji, že původně se měl stavět most s pylonem, něco podobného jako je v Ústí nad labem a ten by za 400 mio rozhodně nebyl ..... ale možná mají na mysli, ještě něco jiného. Každopádně každý kromě Březiny musí vidět, že vymýšlet teď změnu mostu je totální nesmysl.