Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Odpovědět
mts
Příspěvky: 595
Registrován: 1.4.2009 8:19:14

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od mts »

Moje rec. Dalnicni okruh se mel postavit v 40.letech a na nej v 50. a 60.letech navázat MO a radialy. A nemel se pripustit nacismus a komunismus. Jak rikam, krasnej sen…
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Lynx »

Ad Holešovičky - tunel se tam napasovat dá. Na to už jsou projekty - alespoň tedy ve fázi technické studie. Bourat domy a stavět vysoké zdi, to by nebylo moc hezké. To by se moc nevylepšilo, nemluvě o právní realizovatelnosti, protože to by asi nemělo šanci projít.

Ad Spořilov - Tam by ten tunel taky seděl. Ovšem ne jako jediné řešení (bez 511 atd.). Samozřejmě komplet se vším.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Jenže ten tunel má být na Spořilovské proto, aby v něm byly oba směry kamionů - to chce P4 udělat a zcela zničit životní prostředí. Emise se nikam neztratí a otráví celé okolí, protože tunel má být krátký.
Navíc je nesmysl zakonzerovovat dopravu v sídlišti na silnici, kterou obyvatelé vůbec nevyužívají. Taková doprava má zůstat na JS a magistrále. Tunel na křížení 2 dálnic je smysluplný.
V Holešovičkách jezdí nejen tranzit, ale i ti co tam bydlí. Tam má tunel opodstatnění i kvůli Blance.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od dvs »

Zajimavy rozhovor s reditelem ipr
http://byznys.lidovky.cz/mestsky-okruh- ... _domov_ELE
Padlo tam i krestni jmeno pojmenovani. Znali si prijmeni bojovnice doplni ... Proc ne.
Jo a Dual jim automat znehodnotil. Spatne je taky pro neco dobre ...
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Mike »

ona taková myšlenka tunelu na Prosek z Povltavské je ještě lákavější
někde ve stopě Prosecké a připojení u Klíčova - aby se ty tunely nepotkaly s metrem
problém holešoviček je tím vyřešen, protože blanka to stejně chrlí na povltavskou
vlastně VR v tunelu a mimo podviní, kde nikdy nevznikne
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Lynx »

Existuje studie na tunel Povltavská-Vychovatelna, který by nahrazoval Holešovičky, to ale nevycházelo sklonově. Pak taky Holešovičky-prostor mezi Dolními Chabry a Čimicemi. To už vychází, ale zase to nikdo nechce zaplatit.
AUTOsro
Příspěvky: 335
Registrován: 21.1.2015 19:46:53
Bydliště: České Budějovice - Praha

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od AUTOsro »

ad Spořilov:
Na jednání v Běchovicích Dolínek říkal, že se to připravuje, tedy je vizualizace: http://www.satra.cz/sporilovska-spojka-zakryti/
Potřeba jsou okruhy, radiály, metro i železnice. Kdo tvrdí, že se na něco z toho můžeme vykašlat, je extremista.
Kubajsu
Příspěvky: 1308
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Kubajsu »

Sporilovak píše:...dopravu v sídlišti na silnici, kterou obyvatelé vůbec nevyužívají. Taková doprava má zůstat na JS a magistrále...
Jo, okolo JS a magistrály nikdo nebydlí. To je zase perla.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Především jsou to tříproudovky a někdo tu psal, že magistrála je v katastru přímo dálnice. Bydlí tam desetina lidí než v sídlišti u dvouproudové Spořilovské a především v mnohem větší vzdálenosti! Kamiony přeci patří na dálnice a nebo aspoň komunikace dálničního typu. V centru sídliště nemá tranzit od počátku co dělat......
A především na okrajích zástavby se nikdo u dálnice nepohybuje, v sídlišti tisíce lidí!
Kubajsu
Příspěvky: 1308
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Kubajsu »

6 pruhů má být lepší než 4 z hlediska okolobydlících? V čem konkrétně?
Sídliště Zahradní město, Skalka, Michle, Pankrác a další je nic? Kromě toho, že Spořilovská je schovaná v zářezu a všude jinde je to na terénu, nebo násypu, takže to okolí obtěžuje mnohem dál.
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Lynx »

Spořilovák:

Kamiony na Spořilově nechce asi nikdo, kromě nějákých opravdu betonářských extrémistů. To že tam dnes jezdí je dáno neexistencí pražského okruhu v úseku 511. Připadá mi, že jakékoliv opatření berete jako krok k zakonzervování provozu kamionů na Spořilovské spojce, ale tak to přece v realitě není.
Podobně jako byl zakázán provoz kamionů na Barrandově a na části JS hned po otevření jižní části pražského okruhu, tak předpokládám, že bude zakázán na Spořilově a další části JS hned po zprovoznění 511.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Dálnice je dálnice a využívají ji všichni, i ti co bydlí v okolí. Sídlištní komunikace nemá sloužit čistě tranzitu, ale pouze místní dopravě. Všude co uvádíte nejsou 3 kapacitní komunikace na malé ploše jako na Spořilově, to je hlavní rozdíl. Doprava je tu mnohonásobně vyšší a emise žádné zářezy neznají a poškozují vše živé v širém okolí. Hluk se také přelévá přes okraje valů a šíří se do oken mnohapatrových domů. Mrkněte na to do akustické literatury.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Lynx píše:Spořilovák:

Kamiony na Spořilově nechce asi nikdo, kromě nějákých opravdu betonářských extrémistů. To že tam dnes jezdí je dáno neexistencí pražského okruhu v úseku 511. Připadá mi, že jakékoliv opatření berete jako krok k zakonzervování provozu kamionů na Spořilovské spojce, ale tak to přece v realitě není.
Podobně jako byl zakázán provoz kamionů na Barrandově a na části JS hned po otevření jižní části pražského okruhu, tak předpokládám, že bude zakázán na Spořilově a další části JS hned po zprovoznění 511.
Z okraje Barrandova a JS byly kamiony poslány do centra zástavby na Spořilov. Developři se postarali.....A bohužel dnes je evidentní, že veškerá dopravní opatření a stavby (a hlavně duál) mají zakonzervovat dopravu na Spořilově doživotně místo dostavby Pražského okruhu.
kesu
Příspěvky: 85
Registrován: 6.1.2017 13:25:17

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od kesu »

AUTOsro píše:ad Spořilov:
Na jednání v Běchovicích Dolínek říkal, že se to připravuje, tedy je vizualizace: http://www.satra.cz/sporilovska-spojka-zakryti/
V součtu s dokončením 511 by tohle bylo až nadstandartní opatření.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Ještě jednou - místo dostavby okruhu je snaha vést vše přes Spořilov. Proto zakrytí a duál. To fakt nevidíte?
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od jozka »

Ano, jste vytrvaly, proto vam to potvrdim. Vsechny kroky jsou soucasti tajneho planu, jak svest celou dopravu v republice pres Sporilov.

Omlouvam se ostatnim, ale uz mi to fakt nedalo...
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Ale ta doprava může jet jen přes Spořilov nebo Pražský okruh, který měl být dávno dostavěný. Protože se okruh nedostaví, což vyplývá i ze včerejšího jednání v senátu (kauza křeček a výrazná podpora státu a EU právním organizacím, které úspěšně blokují stavby) tak je to zcela logické. A kudy myslíte že pojedou teď tisíce kamionů z Říčan, kde budou v červnu zákazové značky?
kesu
Příspěvky: 85
Registrován: 6.1.2017 13:25:17

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od kesu »

Sporilovak píše:Ještě jednou - místo dostavby okruhu je snaha vést vše přes Spořilov. Proto zakrytí a duál. To fakt nevidíte?
Duál, krom toho že je to nesmysl, nepovede k nárustu dopravy na Spořilovské nijak vyššímu než plánovaná dostavba městského okruhu v plném profilu Povltavskou, pod Jarovem a pod Malešicema. Pokud vůbec dojde k nárustu dopravy na Spořilovské spojce po dokončení městského okruhu (pokud se toho dočkáme), tak pouze proto, že bude omezen průjezd po magistrále. Takže se doprava přesune v rámci spořilovskýho trojúhelníku, což je prašť jako uhoď.
Celá Spořilovská spojka je přetížená kamionama, jinak je to naprosto stejná komunikace jako jiné radiály. Takže její zastropení považuju za perfektní řešení.
Dokončení 511, na kterou je velký tlak a je stavebně podstatně jednodušší než městský okruh, bude následovat minimálně o 5 let dřív než MO. I kdyby náhodou opravdu zadali 511 kolem roku 2020, tak je za tři roky hotovo. Tou dobou se do pokračování MO ještě ani nekopne a výstavba bude minimálně na 6 let, spíš tak 8. Takže v době, kdy bude hotová 511 zmizí ze Spořilova veškerá kamionová doprava. Dále dojde k zatunelování. A pak ještě dlouho nebude nic, než se dokončí MO. A skoro bych se vsadil, že to nakonec Spořilovské přitíží v řádech jednotek procent a o to tam zase ubude osobní dopravy vlivem 511. Praha má hromadu "horších" míst, než je Spořilov...
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Stavět prostě PO nezačnou a to je téměř jisté. Chystá se velmi erudovaný právní tlak (viz. výše).
Spořilovská se liší tím, že vede sídlištěm, kde žije přes desítku tisíc lidí a dokonce jen 15m od oken některých domů. Veškerá kamionová doprava samozřejmě nezmizí - zůstane zde podle expertů v sídlišti i poté přes 3000 kamionů.Pokud by byl dokončen okruh a pak následovalo zastřešení tak by to bylo optimální. To se ovšem nestane. Stát si kálí do vlastního hnízda, protože sponzoruje vysokými částkami odpůrce staveb. Přečtěte si včerejší zápis ze senátu a pochopíte proč nelze okruh dostavět.
Je třeba vědět a pak diskutovat......
Problémy pro Spořilov jsou duál, Vestecká spojka, humanizace magistrály, dostavba Radlické a řada dalších jako výstavba Slatin, která znamená třicet tisíc lidí a jejich auta na JS.... Bez dostavby okruhu by neměly být stavby realizovány.
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Mike »

ideální by bylo, kdyby po dostavbě 511 spořilovskou zasypali, vedli ji pěkně po povrchu s nějakou to zklidňovací úpravou "ala" Tupolevova
aby si té sídlištní dopravy pěkně užili ;)

ale to je celý spořilov, místo aby denně blokovali spořilovskou a jednou týdně došli nafackovat dolínkovi se stropnickým, tak na foru příznivců dálnic bude psát, jak je to u nich špatné...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Hmm takový bulvár jen pro místní sídlištní dopravu je skvělé řešení. Takhle je to jen pro tranzit, který tu otravuje. Tak to má být od počátku. A vše ostatní na dálnicích - magistrále a Jižní spojce kam ta doprava prostě patří.
A blokovalo se a bude se blokovat a budou i soudy.
kesu
Příspěvky: 85
Registrován: 6.1.2017 13:25:17

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od kesu »

Sporilovak píše:Hmm takový bulvár jen pro místní sídlištní dopravu je skvělé řešení. Takhle je to jen pro tranzit, který tu otravuje. Tak to má být od počátku. A vše ostatní na dálnicích - magistrále a Jižní spojce kam ta doprava prostě patří.
A blokovalo se a bude se blokovat a budou i soudy.
Šterboholská spojka je stejná kategorie silnice jako jižní spojka, MO a radiály. Na rozdíl od magistrály. Ta vede historickým centrem a někomu přímo pod okny. Totéž je pak v Argentinský. Vedle toho Spořilovská má aspoň řešení a to v podobě 511. Tak se musíte snažit, aby vám ji postavili:)
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Sporilovak »

Spořilovská je sídlištní komunikace a také vede lidem přímo pod okny a přitom má jen 2 pruhy.
0 511 musí usilovat všichni, kterým pomůže. To jsou všichni co bydlí či jezdí po JS a těch dalších komunikacích co jmenujete.
Vy fakt věříte že 511 někdy postaví?
kot
Příspěvky: 10361
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od kot »

Přijde mi, že teď se snaha Prahy výrazně zvýšila, či minimálně začala více medializovat - ve prospěch této stavby.
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

Příspěvek od Michal R »

Sporilovak píše:Spořilovská je sídlištní komunikace a také vede lidem přímo pod okny a přitom má jen 2 pruhy.
0 511 musí usilovat všichni, kterým pomůže. To jsou všichni co bydlí či jezdí po JS a těch dalších komunikacích co jmenujete.
Vy fakt věříte že 511 někdy postaví?
Jo, věřím. Ale jako podmínku nutnou, a nikoliv postačující, je vymetení toho aktivisticko-ekologicko-hipsterské vedení HMP od koryt a ustavení smysluplnější politické representace.

A je mi už fakt jedno, jestli to bude ODS, ČSSD, TOP ... už by mi nevadili ani ti komunisté .... ale hlavně někdo, kdo chápe reálpolitiku velkoměsta a není odkojen z humanitních fakult, neziskovek a sojovým latté....
Odpovědět

Zpět na „Městský okruh“