Právě je 11.12.2019 21:02:05




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 715 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29  Další
 Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 2123
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Jak je to prosím s procesem EIA ? To bude muset proběhnout celé znovu od začátku ?

Opravdu nevím co si o tom mám myslet. Všechno pod zemí je skvělé, luxusní a já nejsem proti. Ale jestli to oddálí výstavbu zase o mnoho let, tak za tu cenu bych to nechtěl.

Hlavní rozdíl oproti dřívějšku je na Balabence - no a estakáda na Balabence sice není nic krásného, ale železnice tam beztak zůstane a nepovažuji to za takový problém, kvůli kterému by se mělo zase všechno překopat. Tam kde je potřeba to jde tunely už ve starém návrhu. Nový návrh je opravdu hodně velký luxus. Mimochodem je otázka jak ten tunel pod údolím budou dělat, to bude asi opravdu hodně náročné a hodně drahé.

Nejsem ekonom, ale laicky nevidím důvod proč by Praha nemohla stavět metro a okruh zároveň ? Je to sice drahé, ale uvědomme si, že se teď x let nestaví prakticky VŮBEC NIC a v dalších letech to nebude jinak. To se přece musí na financích města projevit.


15.9.2019 21:28:21
Profil
 

Příspěvky: 82
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
To by mě taky zajímalo, ale podle mého by to mohlo jít jenom připomínkovat za stavu, kdy nedojde ke zhoršení..


16.9.2019 7:12:28
Profil
 

Příspěvky: 191
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Já myslím, že s EIA to tak jednoduché nebude, ale možná jsem jen pesimista.

A taky myslím, že stavba metra D a tohoto se časově nepotká. Stavba metra D je v podstatě za dveřmi a tohle na začátku projektování. Metro bude hotové určitě dříve než se tohle začne.


16.9.2019 9:23:06
Profil
 

Příspěvky: 431
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Je potřeba pohlédnout realitě do očí.
Původní plány MO i SOKP už nikdo nikdy nepostaví.
Pokud někdy někdo něco postaví, pak převážně v tunelech.
Výsledkem bude "pražská dálniční známka" nebo "mýto" - dle vkusu každého soudruha.
Zadlužení Prahy není problém pokud máte proti novému dluhu cash flow, peníze leží na ulici a nikdo neví co s nima.
Vidím to po otevření D na open card za 6 000, roční pražskou dálniční známku za 10 000 CZK.


16.9.2019 10:03:23
Profil
 

Příspěvky: 1731
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Jo, je pravda, že jsem si úplně neuvědomil, že tohle opravdu asi začne až po dokončení metra D nebo minimálně té jeho první větší části ...
Je také asi pravda, že když se teď posledních pár let opravdu nic nestavělo, tak by asi město mělo mít peníze, na druhou stranu mám pocit, že stavbou Blanky se Praha dosti zadlužila, nebo ne ? :)

A ohledně těch plánů starých vs nových... já si myslím, že je dobře, že se plány některých staveb a zvláště těch městských či "příměstských" blízko husté zástavbě mění. Je to jedině dobře. Jsem toho názoru, že kvůli naší legislativě vyjde rychleji dělat novou EIA na nový projekt 3 roky, než rvát silou projekt starý, který bude mít více odpůrců a hlavně i opravdu nedostatky, které budou prostě a jednoduše napadnutelné a soudem uznatelné ... Dálniční komunikace opravdu blízko zástavby je v 21. století hodno dát do tunelu nebo hlubokého zářezu s valy a PHS. Když například koukám na vizualizaci některých úseků D55, tak docela čumím, že takovéhle projekty se dneška vůbec dožily ... :D V a okolo velkých měst to v dnešní době bez tunelů nepůjde, ale myslím si, že to je dobře. Na druhou stranu stavět 8,5 km tunelů ve městě, to už je zase opačný extrém, ale nový projekt se mi líbí i přesto více. Cena bude ale astronomická, tunel ve městě se dá počítat klidně 7-10 miliard na 1 km, tudíž to bude v jiných řádech než nějaké metro D :lol: Tomuhle se snad vyrovná jen ten 20 km železniční tunel do Berouna :D


16.9.2019 11:16:53
Profil
 

Příspěvky: 313
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Už před 3 lety se psalo a mluvilo o tom, kolik Praze přebývá na účtech peněz, běželo to skrz všechny média, namátkou tady:
https://zpravy.tiscali.cz/na-uctech-pra ... imi-287191

Takže bych se nebál toho, že by stavba metra D Prahu nějak vyšťavila. Když se začala stavět Blanka, ještě běžela stavba prodloužení metra C do Letňan. A pak se ještě stihlo prodloužení A do Motola. Spíš si všichni odvykli, že se v Praze něco velkého staví, popř. že se toho staví víc najednou.


16.9.2019 12:00:48
Profil
 

Příspěvky: 1731
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Aha, ok díky za info :ok:


16.9.2019 12:35:06
Profil
 

Příspěvky: 355
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Blanka ma cca 5,5km tunelu a tohle ma byt 8,5km, je to mnohem vice, ale porad lepsi, když se zacne drive, nez odpor a odklad stavby v nadzemni variante. Nadruhou stranu v tunelu to je luxusni jizda a když na to Praha bude mit, proc ne? Vzhledem k tomu, ze napr. Praha dotuje z rozpoctu cca 15 miliard rocne Dopravni podnik, tak tak tahle investice, když ji rozpocteme do 20 let vychazi (dřív nez za 20 let od dokonceni Blanky r v. 2015 nebude) vychazi za hubicku/rocne :-) Ještě ale musime pripocist vystavbu Radlicke radialy a metro D. Tak tech investic bude neverim tomu, ze se všechny potkaji .


16.9.2019 16:24:20
Profil
 

Příspěvky: 3397
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
já si myslím, že metro vysaje všechny tuneláře, tedy by případné pokračování MO prostě neměl kdo dělat
tím myslím ty díry v hlíně, ty druhý tuneláře to taky nasaje, ale to je jiná pohádka 8-)

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


16.9.2019 19:56:54
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 2123
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
V minulosti se už stavěly zároveň tunely městského okruhu a metro. Takže to by snad problém být neměl.


17.9.2019 0:03:14
Profil
 

Příspěvky: 313
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Psal jsem o pár postů výš, že souběžně s Blankou se dostavovalo prodloužení metra C a pak souběžně běžela dostavba A.

Když se do toho zahrnou i stavby, které sice neplatila Praha, ale šlo pořád o její území, tak se souběžně s Blankou a tim C se stavěly i tunely na D0 (dohromady cca 4 km ve dvou tubusech) a dokončovaly se tunely Nového spojení na dráze pod Vítkovem.


17.9.2019 9:46:11
Profil
 

Příspěvky: 1560
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Jak jsem psal, nejde o to že by na to Praha neměla, ale o zákonem daný strop celkového zadlužení. Ten je 40 GKč a to na to všechno nestačí.
https://www.prazskypatriot.cz/bezpecna-mira-zadluzeni-prahy-60-miliard-korun-rika-namestek-primatora-vyhnanek/


17.9.2019 10:46:34
Profil
 

Příspěvky: 1135
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
P_V píše:
Jak jsem psal, nejde o to že by na to Praha neměla, ale o zákonem daný strop celkového zadlužení. Ten je 40 GKč a to na to všechno nestačí.
https://www.prazskypatriot.cz/bezpecna-mira-zadluzeni-prahy-60-miliard-korun-rika-namestek-primatora-vyhnanek/


Pořízení majetku prostřednictvím investice třetí strany (modely jako PPP BOT, EC apod.) se nepočítají do úvěrového stropu. Takže kdyby radní chtěli, lze stavět leccos. Ale není zde s touto metodou zkušenost (a propos, jak to vypadá s výběrem koncesionáře na D4?) a rozhodně to není nic jednoduchého na organizaci věřejné soutěže...
Ale řešení to je.


17.9.2019 17:18:47
Profil
 

Příspěvky: 174
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Dnes se o okruhu rozpovídal Andrej při návštěvě v Letňanech:
"Nabídli jsme primátorovi, že bychom vnitřní okruh mohli zrealizovat formou PPP projektu. Tedy, že bychom na to udělali takovou soutěž, jako děláme na dálnici do Strakonic..."
Zmínil také cenu 50-60 mld. Kč, což je, předpokládám, cena toho původního návrhu a né toho z těch vizualizací, které se teď nedávno prezentovaly.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/babis ... 47ab5f122/


17.9.2019 17:33:56
Profil
 

Příspěvky: 2206
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
..na idnes to Hřib interpretuje celkem odlišně:o)

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/hrib-okruh-praha-nedostane-od-statu-penize-babis.A190917_190229_praha-zpravy_zaz


17.9.2019 18:59:19
Profil
 

Příspěvky: 515
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála

No zase bych neřekl, že to interpretují odlišně. Ale tohle dohadování je stejně divné.
Postavte nám nemocnici a vnitřní okruh za pár pozemků, my jsme vám teď okruh jako vstřícnost dost zdražili.

PS.: Kdo platil Blanku? Stát nebo Praha?

K okruhu. EIA je i o "přírodě" ne jen o lidech a tam je podle mě docela velký rozdíl oproti původní variantě. Podle mě jsou to tedy EIA na dvě jiné stavby. Leda že by to šlo nějak rozdělit na části k a od Balabenky.


18.9.2019 6:23:25
Profil
 

Příspěvky: 929
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Že vás to baví... Už po otevření Blanky jsem řekl, že se v Praze už žádné další kapacitní komunikace nepostaví ani metr. A stále na tom trvám. Současná koalice žádné nové silnice stavět nechce, takže tohle všechno jsou jen hezké obrázky pro voliče, kterým se to zatím bojí přiznat. Já si myslím, že se nepostaví ani 511, ale tam správnost svého názoru odhaduju tak na 60 %. Zbytek PO, a tohle ale na 100. Stejně tak i jakékoli další radiály.

Ale mimochodem, ona ta současná koalice nepostaví ani žádné velké stavby pro VHD. Proti těm sice ideologicky nebojuje, tam jen nemá na to, nic zprocesovat.


18.9.2019 10:10:28
Profil
Autor

Příspěvky: 5835
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Vidím to stejně.
511 bude asi to poslední co se podaří a pak šmitec.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


18.9.2019 10:34:11
Profil ICQ
 

Příspěvky: 515
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
pivko píše:
Ale mimochodem, ona ta současná koalice nepostaví ani žádné velké stavby pro VHD. Proti těm sice ideologicky nebojuje, tam jen nemá na to, nic zprocesovat.

Co je VHD?


18.9.2019 15:08:02
Profil
Autor

Příspěvky: 5835
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Veřejná hromadná doprava.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


18.9.2019 15:08:46
Profil ICQ
 

Příspěvky: 4286
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Ale za to budou motýle a nové cyklostezky od nikam do nikam ! A to se vyplatí...


20.9.2019 15:01:41
Profil
 

Příspěvky: 1135
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Martin z Ostravy píše:
Vidím to stejně.
511 bude asi to poslední co se podaří a pak šmitec.


Martine, ale to před patnácti, dvaceti lety říkali Maďaři o severním obchvatu Pešti. Pak se projektu chopili schopnější jedinci, no a nakonec měli slavnostní otevření a na mostě přes Dunaj zapěla zpěvačka Enya a zaburáceli Prodigy.... Jj, moc prima party...

Nicméně je fakt, že pokud tam budou eko šílenci typu Hřib, tak i ta 511 je hodně nejistá...


20.9.2019 17:47:58
Profil
 

Příspěvky: 1560
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Další nepříliš konstruktivní dialog Hřiba s Babišem.
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/hrib-vs-babis-stret-o-vladni-ctvrt-a-okruh-20190920.html


22.9.2019 8:30:29
Profil
 

Příspěvky: 1731
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Nevím ... jako myšlenka Babiše je správná, ale podle mě jsou to trochu zaprděné plány v 21.století. Stavět dnes baráky pro 10 000 úředníků, když se 20 let mluví o digitalizaci a je potřeba, aby úředníků ubývalo a on jim chce dělat ghetto. Jeho argument, že si tam pán oběhne všechno naráz - za to by měl dostat jednu zleva jednu zprava, v dnešní době nechápu, jak může premiér říkat, že za 10 let bude občan obíhat nějaké posrané úřady :roll: :ko: Tím nehájím Hřiba, přijde mi opravdu až moc rozežraný, nevím, proč by měl stát platit oba okruhy, ale jinak chápu, že nechce tu čtvrť stavět, ten projekt je prostě špatně i kdyby stát zaplatil Praze všechno, co potřebuje postavit ...


22.9.2019 10:39:04
Profil
 

Příspěvky: 82
Příspěvek Re: Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
Aram96 píše:
Nevím ... jako myšlenka Babiše je správná, ale podle mě jsou to trochu zaprděné plány v 21.století. Stavět dnes baráky pro 10 000 úředníků, když se 20 let mluví o digitalizaci a je potřeba, aby úředníků ubývalo a on jim chce dělat ghetto. Jeho argument, že si tam pán oběhne všechno naráz - za to by měl dostat jednu zleva jednu zprava, v dnešní době nechápu, jak může premiér říkat, že za 10 let bude občan obíhat nějaké posrané úřady :roll: :ko: Tím nehájím Hřiba, přijde mi opravdu až moc rozežraný, nevím, proč by měl stát platit oba okruhy, ale jinak chápu, že nechce tu čtvrť stavět, ten projekt je prostě špatně i kdyby stát zaplatil Praze všechno, co potřebuje postavit ...


Je to kravina a je za tím akorát vyklizení městských budov v centru. Dneska, kdy se Praha celkem správně snaží mixovat kancelářské plochy s bydlením (v rámci čtvrtí). Kdy by mělo být cílem hlavně dostupnost služeb, zboží ale třeba i sportovišť a parků tak stavět monstrozní čtvrť na jednom konci Prahy je kravina.
Praha celkem správně chce přispět na městský okruh, protože po něm jezdí půlka republiky. Ale dokud bude jede vocas na vládě a durhej na Mariánským náměstí, jsou to jenom slovní přestřelky. A za kecy o PPP projektech by zasloužil premiér normálně facku. Protože dřív se říkalo, že když nechceš stavět, utvoř mezirezortní komisi plnou odborníků, dneska je to PPP ...


22.9.2019 18:37:35
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 715 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz