PPP na D4 - výstavba

[theodor less]

No, ambice dát to na vládu do konce října bohužel nebude naplněna...

Budou další říjny, budou další vlády...

[jozka]

To by bylo, aby se to k tomu Stanjurovi nedostalo.

[Saljack]

Mě by zajímalo, jestli je to nějak ovlivněné i superministrem Havlíčkem, který sedí na dvou žídlích. Na MPO řeší koronavirus (a to ho musí dost vytížít) a naopak MD by mohla koronavirus využít a opravit věci, které se odkládali nebo by byli za normálního provozu velmi problematické.

[kot]

Věci by bylY , věci se odkládalY...

[theodor less]

... MD by mohla koronavirus využít a opravit věci, které se odkládali nebo by byli za normálního provozu velmi problematické.

Myslíš to asi dobře, ale: 1) MD nic neopravuje 2) provoz je v tuto chvíli normální, ten nápad měl přijít o půl roku dřív, 3) když už nápad přišel pozdě, mohl přijít alespoň na správné vlákno

[vondr]

něco nového v PPP?

[martini]

Jj, pořád se tím bavíme, byrokracie na entou, abychom mohli splnit vše, co chce §123 ZZVZ. Zítra 10.11. jde Koncesionářská smlouva na poradu ministra, pak by měl být bezodkladně zahájeno meziresortní připomínkové řízení. Dle vývoje a počtu připomínek bychom rádi, aby jsme stihli na vládu v týdnu od 14.12.2020. Zároveň plánujeme představení "semifinálního produktu" na Podvýboru pro dopravu cca ve shodný čas, abychom měli "předkousáno" před oficiálním projednáním v PSP. Pokud se vše podaří, tak cílíme na schůzi PSP, která začíná 18.1.2021, harmonogram je teď de facto na dny...

[kot]

Martini díky ! Harmonogram velmi, velmi ambiciózní. Kéž by se ho podařilo dodržet !

[Aram96]

Martini, díky za harmonogram, teď budeme moct hodnotit, jestli to jde podle plánu nebo ne
Musím se ale zeptat .. myslíš, že případné další PPP bude znatelně rychlejší či nikoli ? Promiň, ale já když to vidím, tak PPP mi dává smysl u takových úseků, které jsou tak 4-5 let do realizace, ne 1-2

[martini]

No, ono to je vždycky ten problém, dnes se o D35 tvrdi, jak bude za dva roky zahájeno, pak když se clovek ponoří do stavu přípravy, zjistí, že to je iluze... asi ano, měl by být příští tendr rychlejší, ale klíčové je mít SP a pozemky a to pořád ani nemáme pro D4 a to se mělo zahajovat původně už 2019...

[Martin z Ostravy]

Příprava D35 je tristní, ale to ani PPP v podobě v jakém je připravováno, tj. že investor dostane stavbu s SP a pozemky, nevyřeší. A nevěřím, že byste to někdy dali, zadat do PPP stavbu jen s TES a ZP, max ÚR, když vidíme jaký problém je i se stavbou "připravenou k zahájení". A to ti věřím a držím palce hodně a na D4 se nepokrytě těším.

[Aram96]

Ano, to jsem si samozřejmě vědom, že D4 nebrzdí (naštěstí) samotné PPP, ale SP. Nicméně mě zajímalo, jestli už díky nějakým zkušenostem lze říct, že příští PPP by bylo rychlejší, zda už jste u něčeho poučeni, co víte, že jde udělat jinak/rychleji apod. Dá se odhadnout, jak dlouho by trvalo projednání PPP, když by se s tím začalo ve chvíli, kdy už jsou vydána SP ? Čili místo běžného tendru by se začalo s přípravou PPP ? Podle mě už jen tohle je logicky nesmysl (zbytečné zdržování) čili myslím, že do stavu, kdy při přípravě PPP už budou SP se nikdy nedostaneme .. Čili je žádoucí, aby se to svou rychlostí alespoň blížilo běžnému tendru.

PPP na D35 je nesmysl naprosto bez ohledu na rychlost PPP. Tento názor změním ve chvíli, až úsek u Mohelnice a kolem Litomyšle PŘIROZENĚ (bez laxnosti samotného investora) dožene přípravou úsek Janov-Opatovec nebo úsek Opatovec-SM. Což se doufám nikdy nestane, protože by to znamenalo, že budou tyto úseky najednou extrémně blokovány.

[martini]

Náročnost tendru na PPP nelze stlačit pod 2 roky, spíše 2,5 včetně schvalovacích procesů a to počítám od času, kdy už budu mít vybrané poradenské konsorcium... U D4 když stihneme začátek stavby 03/2021, tak to bude 40 měsíců od výběru poradenského konsorcia. Asi by při větším týmu mohly být menší prodlevy mezi jednotlivými koly dialogu a pak nám to ještě o 4 měsíce prodloužil COVID, takže asi tak... zahajovat tendr musíme v situaci, kdy SP sice ještě nebudou, ale výhled na ně už by měl být přiměřeně jistý, tj. vydané ÚR a projednané DSP s klíčovými DOSSy. D35 a vhodnost PPP pro ni zde prosím dále neřešme, případně se mohu mimo D4 dívat i do vlákna PPP D35 a diskutovat tam...

[vaclav]

diky martini za sdileni info o procesu priprav! konzultovali jste nejako kroky s kolegy ze slovenska?

[martini]

diky martini za sdileni info o procesu priprav! konzultovali jste nejako kroky s kolegy ze slovenska?

Ano, samozřejmě, část poradenského týmu přímo dělala PPP D4/R7 na obchvatu Bratislavy, část týmu byla historicky i na straně účastníků u PPP R1 a PPP D1 (ty nedopadly)

[Sojer]

https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ ... oprava_cfr

[michal]

Na základě čeho se vlastně z tohoto projektu odvodí, že to funguje, a že se tedy touto cestou může jít i u jiných staveb?

[Saljack]

Já bych tipnul, že hlavní ukazatel bude jestli to vůbec bude zprovozněné a jak to bude vypadat při předání státu (jestli ta firma zázračně před předáním neskrachuje). To by mě zajímalo, jak tohle máte ošetřené, kdyby ta firma před předáním státu se vybodla na opravy a zkrachovala?

[theodor less]

Na základě čeho se vlastně z tohoto projektu odvodí, že to funguje, a že se tedy touto cestou může jít i u jiných staveb?

Když pochopíš:
1) na základě čeho se sestavil státní rozpočet na rok 2021
2) jestli bude fungovat
3) a jestli touto cestou můžeme jít u sestavení rozpočtu na další roky
nebudeš se prát na marginálie PPP ve výši % státního rozpočtu

[michal]

Nešlo mi ani tak o peníze, jako o tu zadanou studii u D35 a nějaký časový horizont na vyhodnocení. Pokud tedy nějaký je... Nejspíš to bude jen zdržovací taktika, což by bylo u dopravní priority o to více zavrženíhodné... K rozpočtu- oni si to ti vládní kouzelníci trochu popletli a místo expecto patronum vyřkli avada kedavra...

[martini]

Hlavním kritériem si troufám říci bude vůbec schopnost státu takto rozsáhlý projekt dotáhnout do úspěšného zahájení realizace prací... Pokud bychom čekali na ukončení realizace (zprovoznění), případně až do konce koncesního období, tak se na další projekty hned tak nedostane. Vládě musíme do konce léta 2020 dodat informaci hodnotící proces u D4. Velmi pravděpodobně to sdružíme s analýzou vhodnosti použití pro D35, abychom na tom hned mohli začít pracovat a další vláda, ať si řekne, zda v tom chce pokračovat nebo ne. Za funkčního období příští vlády bychom tu PPP D35 měli dostat do realizace, k tomu ale opět prosím diskusi v příslušném vlákně.

Co se týče zpětného předání a otázky "jak je ošetřeno, že ta firma před předáním nezkrachuje", je to ošetřeno tím, že v rámci plateb posledních 3 let můžeme realizovat "zádržné" až do výše komplexních nákladů nutných na obnovu, mohu to rozepsat podrobněji, ale to už bych musel koukat do textu samotné smlouvy, přeci jenom je to déle, co se to sestavovalo a hlavně teď řeším věci před spuštěním realizace, upřímně. Navíc vlastní kapitál (zisk) koncesionáře se vyplácí až jako poslední poté, co jsou uspokojené banky, takže koncesionář má finanční motivaci vytrvat do konce. Spíše jde o to, aby stát projekt před zpětným předáním a vlastně po celou dobu trvání koncesní lhůty kontroloval, pokud budou plněny ukazatele a povinnosti v průběhu, není vlastně možné, aby aktivum bylo na konci předáno "vybydlené".

[Saljack]

Co se týče zpětného předání a otázky "jak je ošetřeno, že ta firma před předáním nezkrachuje", je to ošetřeno tím, že v rámci plateb posledních 3 let můžeme realizovat "zádržné" až do výše komplexních nákladů nutných na obnovu, mohu to rozepsat podrobněji, ale to už bych musel koukat do textu samotné smlouvy, přeci jenom je to déle, co se to sestavovalo a hlavně teď řeším věci před spuštěním realizace, upřímně. Navíc vlastní kapitál (zisk) koncesionáře se vyplácí až jako poslední poté, co jsou uspokojené banky, takže koncesionář má finanční motivaci vytrvat do konce. Spíše jde o to, aby stát projekt před zpětným předáním a vlastně po celou dobu trvání koncesní lhůty kontroloval, pokud budou plněny ukazatele a povinnosti v průběhu, není vlastně možné, aby aktivum bylo na konci předáno "vybydlené".

Díky takhle to stačí.

[theodor less]

I Zeman má někdy pravdu: "Zrušte daňové výjimky. Ušetří se a ještě se zprůhlední rozpočet."
Schillerová mu dává za pravdu, Babiš to neumí prosadit. Ale umí prosadit výjimky další: PPP na D4. Všechny dálnice v ČR bude spravovat stát, až na jednu výjimku. A ta výjimka zamlží rozpočet ještě o něco víc. Je to dluh, ale ve výdajích na obsluhu státního dluhu se to neobjeví.

[Anonym]

Co se týče zpětného předání a otázky "jak je ošetřeno, že ta firma před předáním nezkrachuje", je to ošetřeno tím, že v rámci plateb posledních 3 let můžeme realizovat "zádržné" až do výše komplexních nákladů nutných na obnovu, mohu to rozepsat podrobněji, ale to už bych musel koukat do textu samotné smlouvy, přeci jenom je to déle, co se to sestavovalo a hlavně teď řeším věci před spuštěním realizace, upřímně. Navíc vlastní kapitál (zisk) koncesionáře se vyplácí až jako poslední poté, co jsou uspokojené banky, takže koncesionář má finanční motivaci vytrvat do konce. Spíše jde o to, aby stát projekt před zpětným předáním a vlastně po celou dobu trvání koncesní lhůty kontroloval, pokud budou plněny ukazatele a povinnosti v průběhu, není vlastně možné, aby aktivum bylo na konci předáno "vybydlené".

Otázkou je kolik údržba na konci bude stát. U D4 se nepředpokládají nějaké velké intenzity a kompletní rekonstrukce se většinou dělá až po 40 letech - tj výměna mostů, podloží, atd... Za 25 let by se při standardní kvalitě výstavby měla měnit pouze vrchní vrstva asfaltu a na tu by peníze mít měli.

[Aram96]

Při správné údržbě je po 40 letech most na výměnu ? To snad ne.