České dálnice > Diskusní fórum

Tohle je opravdu kocourkov jako prase Tak ono se dělá UR zvlášť od SP právě proto, aby se po vydání UR mohlo vykupovat a nezdržovalo se řízení zbytečně stavbními "věcmi" a záležitostmi. A teď vám správa, která má stavět páteřní dálnici řekne, že čekají na DSP, aby měli jistotu, že budou vykupovat opravdu na jistotu. Jsou to totální lempli, co by za to jiní na jiných úsecích dálnic dali, aby měli pravomocné UR a mohli vykupovat
Dík za info 1975

Podrobnost dokumentací je velmi rozdílná mezi DUR a DSP, takže mít hotovou dokumentaci DSP ve chvíli vydání DUR je dobrý postup. Než je územko vydané trvá to většinou velmi dlouho. Na druhou stranu je velmi mrzuté, pokud z nějakého důvodu při projektování DSP vyplyne nutnost vykoupit pozemku větší kus a ti samí většinou neochotní lidé musí být osloveni znovu.

Peda píše:Podrobnost dokumentací je velmi rozdílná mezi DUR a DSP, takže mít hotovou dokumentaci DSP ve chvíli vydání DUR je dobrý postup. Než je územko vydané trvá to většinou velmi dlouho. Na druhou stranu je velmi mrzuté, pokud z nějakého důvodu při projektování DSP vyplyne nutnost vykoupit pozemku větší kus a ti samí většinou neochotní lidé musí být osloveni znovu.

To chápu, ale nezačít vykupovat kvůli tomu vůbec nic je akorát sabotáž. Obávám se, že se svitavští svého úseku nedočkají dříve

Peda píše:Podrobnost dokumentací je velmi rozdílná mezi DUR a DSP, takže mít hotovou dokumentaci DSP ve chvíli vydání DUR je dobrý postup. Než je územko vydané trvá to většinou velmi dlouho. Na druhou stranu je velmi mrzuté, pokud z nějakého důvodu při projektování DSP vyplyne nutnost vykoupit pozemku větší kus a ti samí většinou neochotní lidé musí být osloveni znovu.

Pedo, a kolik projektů to má? Že v době vydání ÚR je DSP? Vždyť právě řešíme, že ji začínají dělat AŽ PO...., ne?

My tady řešíme, že začnou vykupovat až podle DSP, i když už mají UR, které jim podle zákona umožňuje vykupovat pozemky. Nechci se mýlit, ale třeba na trase D35 mezi Hradcem a Jičínem již také zpracovávají DSP a v některých úsecích nevykupují, i když mají UR. Podle mě čekají právě na zpřesnění v DSP.

Anebo se čeká na pokyn k zahájení výkupů, či zajištění někoho, kdo ty pozemky vykoupí.

Tak možnost proč to "netlačí" kupředu je, že chtějí D35 stavět formou PPP, tak chtějí všechny stavby mít nějak ve stejné fázi.
Geometráky na oddělení pozemků se nechávají myslím dělat po provomocném územku, DSP se sice mezitím dělá, ale spojitost by s tím být neměla.

PPP na část mezi Ostrovem a Svitavami je dle mě absolutně mimo. Priorita priorit a bude se tratit x let zase vybíráním koncesionáře. Úsek Opatovec-Staré město-Mohelnice či od Hradce na Liberec, proč ne... I když ten Opatovec-SM by se také hodilo postavit rychle

Nerozumím zpřesňování po DÚR. Územním řízením je stavba umístěna, nelze jen tak zabrat další pozemky.

Jasně, ale občas se stane, že při zpracování DSP se něco změní/upraví a jde se znovu o krok zpět - změny ÚR.

Chápu. Ale to nebrání tomu mít už většinu vykoupenou podle DÚR a jen v nějakých pr*serových místech pak tohle lokálně doladit. Jinak nemá DÚR smysl a můžeme rovnou kreslit v podrobnosti DSP.

blbý laický dotaz - proč se to tak nedělá? Jasně, je to podrobnější=víc práce/delší/více peněz. Ale není to podobné jako rozšiřování půl profilu na plný profil, kde to také nefunguje tak, že už "se to jen dodělá"?

Ne, je to opravdu sabotáž od ŘSD, je to akorát známka toho, že asi nepočítají s tím, že by se něco mělo nedejbože stavět dřív než se vyřeší ti idoti okolo Litomyšle.
Vždycky už několik let se vymlouvají, že DSP a DUR dělají zvlášť, protože jedna je podrobnější než druhá, a díky UR mohou vykupovat. Teď tomu tak je, a stejně čekají na DSP, naprosto mimo

Rozkaz zněl jasně. Nikdo nesmí projet. (než se vyřeší Litomyšl)
Za vším hledej prachy. Vždy se najde důvod, kvůli kterému lze oddálit začátek výkupů. Na rovinu to asi nikdo z řsd, ministerstva ani vlády neřekne. Ti jen řeknou, že D35 je největší priorita.

Kdo pamatuje rozkouskovanou D5 ci D8 mezi Prahou a Lovosicema, tak si z te snahy stavet souvisle (tedy tim padem vubec nestavet) musi zoufat. Toto nestavet, byt by to v porovnani s navazujicimi useky slo pripravit o poznani drive, je fakt ostuda a jen to ukazuje, jak je to tady marny... To je furt kecu, a pritom se nebezpecny pretizeny usek ani neresi, kdyz to lze...

Myslím, že zde běží úplně standardní postup jako u jiných staveb. Asi to jinde tak detailně nesledujete. Řeči o sabotáži a podobně jsou mimo. Asi se moc upínáte na řeči papalášů, kteří buď vědí houby, anebo vědí a lžou. Řeči o prioritách jsou jen kecy, je nějaký postup a ten se moc měnit nedá. Zjednodušit ten proces by mohli právě ti papaláši, ale ti budou radši jen kecat.

souhlas s HP

Začněte bombardovat ŘSD a hlavně MD, proč se tento úsek nepřipravuje intenzivněji, když by umožnil odstranění nebezpečného úseku a umožnil bezpečné předjíždění na skoro 10km. Je třeba to trochu rozvířit, jinak se nic dít nebude.

Tak ono bude výběrové řízení na ředitele ŘSD, tak se tam můžeme přihlásit. Dokud nebude zákon o liniových stavbách, tak bysme tam ale stejně těžko něco vylepšili.

Souhlas se všemi..

Ona celá příprava D35 má hodně vlažné tempo, takže ani tento úsek nepřekvapí. Když se řešil úsek Opatovice - Ostrov, tak příprava u zbytku byla minimální. Dle mého názoru by se mělo vykupovat maximum možného. Radši mít připravených více staveb. Pokud by nebyly peníze nebo kapacity, ta se nemusí začít stavět všechno. Nicméně může nastat situace, například pokud by byla krize, kterou mnoho lidí straší, kdy by stavebním firmám ubyla práce a lidi by mohli přesunout na výstavbu silnic a dálnic.

HP píše:Myslím, že zde běží úplně standardní postup jako u jiných staveb. Asi to jinde tak detailně nesledujete. Řeči o sabotáži a podobně jsou mimo. Asi se moc upínáte na řeči papalášů, kteří buď vědí houby, anebo vědí a lžou. Řeči o prioritách jsou jen kecy, je nějaký postup a ten se moc měnit nedá. Zjednodušit ten proces by mohli právě ti papaláši, ale ti budou radši jen kecat.

No a jaký je tedy ten standardní postup ? Čekat s výkupy co nejdéle ?

A proč to podle vás nejde zjednodušit a začít s výkupy včas (tedy co nejdřív po pravomocném ÚR) ?

Nejsem přípravář staveb na ŘSD ani se nezabývám IČ. Ale předpokládám, že výkupy mohou začít po oddělení pozemků v katastru. K tomu jsou třeba geometrické plány. Mám pocit, že jejich zpracování bývá obvykle součástí zakázky na zpracování DSP. Nevím, jestli se zpracují před nebo po zpracování DSP, ale předpokládám, že až po, aby se kolečko s oddělováním pozemků nemuselo dělat vícekrát v případě nějakých změn vyplývajících ze zpracování DSP.
Mě vadí to všeobecné hudrování o sabotáži, atp., když nikdo z vás do toho procesu nevidí a neví tedy, co se momentálně děje.
A taky mi přijde, že jste tady na fóru snad první den nebo co a že čekáte, že bude vykoupeno za rok za dva od vydání ÚR. Nebude.

V soukromé výstavbě je naprosto běžné, že se uzavře smlouva dokonce ještě před změnou UP natož UR, plnění je pak navázáno např. na vydání SP.
Jsou tam rozvazovací podmínky atd..nicméně právně bezproblému průchodné min. na vyselektování těch co chtějí prodat a co principiálně nechtějí.

Seznam pozemků by měl být již součástí ÚR, kde se rozhoduje o dělení nebo scelování pozemků. Nicméně v DSP může nastat situace, kdy bude potřeba vykoupit ještě nějaký další kousek jiného pozemku. Takže se dá vykupovat hned. Nicméně pokud stavba není prioritní, tak je rozumné počkat až na DSP. Úředník má tak jistotu, že bude vykupovat z jedné vody načisto.

musklin píše:V soukromé výstavbě je naprosto běžné, že se uzavře smlouva dokonce ještě před změnou UP natož UR, plnění je pak navázáno např. na vydání SP.
Jsou tam rozvazovací podmínky atd..nicméně právně bezproblému průchodné min. na vyselektování těch co chtějí prodat a co principiálně nechtějí.

Právě..v soukromé výstavbě...jenže ve státní se úředníci bojí, že budou popotahováni... proto prý padlo to vykupování 511 ještě před ÚR, přestože Ťok hlásal, že "cesta tu je..."