Právě je 20.1.2021 14:10:40




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 132 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 D35 Sadová - Plotiště 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 2369
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Já už si to nepamatuju, kdo to byl, ale byla to podle mě státní správa, kdo měl problém s průchodem tehdy ještě R35 přes bojiště u Chlumu. Žádný spolek či soukromník.


20.1.2020 14:40:08
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
S odpočívkou ale i spolek :twisted:
http://www.dalnice-d35.cz/novinky/z-tisku/spolek-nesouhlasi-se-stavbou-odpocivky-u-d35


19.4.2020 20:55:33
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
V rámci změny odpočívky ze střední na malou bylo nabídnuto upravit odpočívku tak, aby zapadala do kontextu místa a mohla sloužit i jeho propagaci, což bylo spolkem Komitét 1866 odmítnuto.
Můžeme si tak škrtnout další možnou zajímavou odpočívku. Pohřebiště i tak naruší dálnice, takže případný genius loci je i tak ztracen.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


19.4.2020 22:21:57
Profil ICQ
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
S tímhle se musí něco dělat, tohle prostě není normální, aby každý kdo má do ****** díru kecal do toho, kde bude odpočívadlo u dálnice a kde nebude. :evil: Kór když navíc jde o právě zajímavou lokalitu. My tu voláme po zajímavých odpočívkách a současně se jeden takový adept zamítá :zvraci:


19.4.2020 22:27:03
Profil
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Aram96 píše:
S tímhle se musí něco dělat, tohle prostě není normální, aby každý kdo má do ****** díru kecal do toho, kde bude odpočívadlo u dálnice a kde nebude. :evil: Kór když navíc jde o právě zajímavou lokalitu. My tu voláme po zajímavých odpočívkách a současně se jeden takový adept zamítá :zvraci:

Přesně.


20.4.2020 10:14:42
Profil
 

Příspěvky: 660
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Aram96 píše:
S tímhle se musí něco dělat, tohle prostě není normální, aby každý kdo má do ****** díru kecal do toho, kde bude odpočívadlo u dálnice a kde nebude. :evil: Kór když navíc jde o právě zajímavou lokalitu. My tu voláme po zajímavých odpočívkách a současně se jeden takový adept zamítá :zvraci:


Nevím jestli je Vaše označení spolku, který se mimo jiné o dané území stará již od předminulého století, úplně košer.

Ta odpočívka je naplánovaná přímo pod rozhlednou, možná by to chtělo předtím, než se začne kreslit do mapy, to místo osobně navštívit.

A tohle se netýká jen této konkrétní stavby, ale obecně, protože se ve spoustě případů navrhuje řešení, které ve skutečnosti danou situaci neřeší nebo by ji mohlo vyřešit lépe. Jako příklad uvedu právě budovanou MUK Palackého v Pardubicích (současné řazení směrů je pro většinový provoz v pořádku, ale po přestavbě bude mezi MUK a OK u Parama většina jedoucích vozidel navzájem měnit jízdní pruhy).


20.4.2020 12:11:35
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Je na místě. Tak dálnice nevadí, ale místo pro zastavení bez čerpačky, právě pro zviditelnění památky a možností si o tom něco přečíst, to ne ... naprosté pokrytectví. Dálnice bez odpočívadel prostě stavět nelze.


20.4.2020 13:13:05
Profil
 

Příspěvky: 5577
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Nemluvě o tom, že leckdo by si udělal přestávku právě s "výšlapem" na rozhlednu ...


20.4.2020 13:30:02
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Tak neměla tam vůbec vést dálnice, to je asi první věc.
Odpočívka je už jen důsledek, který vyplodily předpisy a normové požadavky, což ale nezbavuje odpovědnosti projektanty za to, že odpočívku umístili do "pohřebiště".

Nesouhlas spolku je tedy pochopitelný, nicméně v okamžiku, kdy se budu dívat z rozhledny na pláň bojiště protnutou dálnici poněkud opožděný a proti celkovému poškození daného místa vlastně úplně zbytečný.
Snaha byla z toho střetu aspoň trochu těžit a přiblížit bojiště lidem skrze dálnici.
Z hlediska odpočívek se absencí odpočívky nic nestane, u Holovous bude velká odpočívka.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


20.4.2020 14:18:01
Profil ICQ
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Mohl by tady někdo hodit odkaz z mapy, kde asi ta odpočívka má být?
Já na trase dálnice Sadová - Plotiště hledám nějakou ikonu rozhlednu, ale nic nemůžu najít!


20.4.2020 15:14:51
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Je to cca tady https://mapy.cz/s/helufugepe, rozhledna je západně od Chlumu.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


20.4.2020 15:19:53
Profil ICQ
 

Příspěvky: 5577
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
No, odpočívka je cca tak okolo 700 m od Chlumu a muzea Rakousko-pruské války roku 1866. Jen na doplnění jednotlivé kamenné připomínky /hroby např. jednoho a více vojáků/ nejsou pochopitelně pouze v okolí Hradce . Jsou např. u silnice 268 mezi Ralskem a Dolní Krupou. O Trutnovsku ani nemluvě. Podle mně by naopak připomenutí této 154 let staré bitvy a války pomohlo rozšířit povědomí o ní. Jak daleko od obyčejného hřbitova by měla vést silnice či být třeba hospoda ? To že vesnická hospoda je od hřbitova např. 200 metrů není přeci neúcta k tam pochovaným lidem. A tady dálnice nevede středem hřbitova či pohřebiště.


20.4.2020 16:06:39
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
To není o neúctě, podle komitétu jde o charakter území jakožto pláně/bojiště. Což už ale zcela zniči dálnice, která ho protne. Proto píšu, že nechápu, jak to, že povolili vůbec dálnici.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


20.4.2020 17:31:23
Profil ICQ
 

Příspěvky: 2882
Bydliště: Trutnov - 49 km od polské dálnice a 53 km od české, 29 km od rozest. české a 17 km od polské.
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Tak musí se chápat, že dálnice je pouhou komunikací, i když širokou. Prostě je to čára, kterých je okolo spousta. Nejedná se o ochranu přírodního území, takže čára tolik "nevadí". Ale zkuste si na ten kopec s rozhlednou vylézt a podívat se do okolí. Určitě nechcete koukat na parkoviště, budku s WC nebo třeba na nějaký supermarket a jeho parkoviště, výrobní halu apod.

Mimochodem, v Trutnově dálnice také přetne bojiště z r. 1866 a poblíž souboru pomníků bude i MÚK s SSÚD. Ale tam to nebude tak na ráně.

_________________
82 let výstavby dálnic na českém území 1938-2020


20.4.2020 17:55:01
Profil
 

Příspěvky: 5577
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Není to i např. i tím, že na Trutnovsku není tak aktivní nějaký spolek či komitét svázaný s rokem 1866 ?


20.4.2020 17:59:50
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Honey, pokud by měly někdy v daleké budoucnosti být u nás i odpočívky u zajímavých míst, tak to jaksi nepůjde bez toho, aby ty odpočívky "ničily" pohled do té zajímavé lokality.
Vidím to stejně jako Martin z Ostravy, že když už je zde dálnice, tak by mohla být i odpočívka. Nebo spíš měla. Pokud je to takový problém, neměla se zde povolit stavba dálnice, ta ale nevadí :crazy:
Malá odpočívka pro OA a minimum kamionů podle normy, akorát s WC boudou a lavičkami. Dál ještě stromy a tabule se zajímavostmi. Ta odpočívka té plochy opravdu nezabere moc. A vsadím boty na to, že po výstavbě dálnice zde v okolí vyroste několik plechových "tvůrců krajiny" jak už to u dálnic bývá. Pak by bylo opodstatnění pro odpočívku ? :)
Když se obežene pásem stromů či valem s keři, v krajině jakoby nebyla ;)
Jinak kapacitní problém kvůli absenci této odpočívky sice nevznikne, stejně by zde nějaké velké počty pro kamiony neprošly, logicky, ale tahle odpočívka má právě funkci malé, protože vyplňuje jinak poměrně velkou vzdálenost mezi odpočívadly a slouží ke kratšímu zastavení, když je potřeba. Pokud člověk pojede po D35 už od Vysokého Mýta a bude pokračovat sem na Liberec, tak odpočívka další od Rovně bude až ta u Hořic, což je téměř nereálné to takhle nechat. :kladivo:


20.4.2020 18:07:25
Profil
 

Příspěvky: 137
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Trochu mi připadá, že si odpůrci dálnice na místě bitvy představují, že ta bitva se stala na ploše o velikosti pole za vesnicí. Tady se však jedná o území cca. 30 katastrů. Představa, že budeme celé toto území považovat za hřbitov je naprosto absurdní, když do území vojenských operací zasahuje i D11. Samozřejmě musí být zachován Chlum, les Svíb, úvoz mrtvých a podobné památky (mimochodm ten les již byl jednou vytěžen a znovu vysázen a ten úvoz je traktory rozježděná polňačka), ale chránit celé to území, když dálnice jde kilometr od Chlumu je nesmysl. O rozlehlosti bitvy si budete moci udělat obázek i s dálnicí stejně tak, jako s nově postavenými vesnicemi, které byly původně v bitvě vypáleny. Jinak nejsem žádným zastáncem blbých trasování a výhled z Drábských světniček mě vždy s jizvou D10 mrzí, ale tady to opravdu smysl nedává.


20.4.2020 22:47:40
Profil
 

Příspěvky: 660
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
No komitét se stará o památky na podstatně větším území než zabrala bitva u HK (celá válka prošla naším územím od Liberce až Náchoda přes HK, Olomouc až po Bratislavu). Spolek určitě chápe, že dálnice je nutná a proto výstavbě samotné jak D11 tak i D35 nijak zásadně nebrání (spíš využil příležitost při archeo), ale to co je na vidět na vizualizaci to je zcela určitě vyděsilo.


21.4.2020 7:33:06
Profil
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
milanek píše:
Trochu mi připadá, že si odpůrci dálnice na místě bitvy představují, že ta bitva se stala na ploše o velikosti pole za vesnicí. Tady se však jedná o území cca. 30 katastrů.

Dole na odkazu je mapa boje na námi probíraném území- https://www.lovecpokladu.cz/home/bitva- ... e-1866-930
Když se podívám na panoramu od cca rozhledny směr dálnice a odpočívka https://mapy.cz/s/dohusutufu. Tak ta skoro nebude vidět. Z rozhledny samozřejmě jo, ta je výš.
Ale už tak to kryjí stromy kolem I/35.
Jak píše Aram96, pokud odpočívku obsadíte stromy, tak naprosto zanikne.


21.4.2020 8:14:09
Profil
 

Příspěvky: 660
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Myslím, že tohle je zrovna pohled na místo kde má být ta odpočívka.

https://www.google.cz/maps/uv?hl=cs&pb= ... CnoECA4QCA


21.4.2020 8:32:49
Profil
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Japao Joe píše:
Myslím, že tohle je zrovna pohled na místo kde má být ta odpočívka.

https://www.google.cz/maps/uv?hl=cs&pb= ... CnoECA4QCA


Kdyby se odpočívka osadila stromy, tak jak se tady psalo několikrát výše, tak za chvíli bude vypadat jako ten druhý pás stromů odspodu obrázku.


22.4.2020 10:14:22
Profil
 

Příspěvky: 660
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Stromy jsou jen mazání medu. To že až po státovku není prakticky nic vidět je dáno tím, že to je ve svahu. Když se podíváte na vizualizaci (od 3:20) tak si nedovedu představit jak to v tomto místě schovat. Možná by pomohl posun někam k Sadový, ale neznám další souvstažnosti.


22.4.2020 10:46:13
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Posun se bude prověřovat, ale z hlediska norem a technických parametrů tam moc prostoru není.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


22.4.2020 10:47:32
Profil ICQ
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Ono se bude muset především změnit i ta filozofie na MD .. prostě když půjde odpočívku umístit jedině 1,5 km od křížení, tak se to tak holt bude muset postavit a netrvat na 2 km podle norem :kladivo:


22.4.2020 10:55:53
Profil
 

Příspěvky: 5577
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Arame Arame, i ty Brute.... Jakékoliv VYJÍMKY je cesta do pekel !! /např.krajské známky, dálniční úseky bez nutnosti známek atd./


22.4.2020 11:07:17
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 132 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz