Právě je 20.1.2021 14:04:19




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 132 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 D35 Sadová - Plotiště 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 303
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Proč musí být odpočívka mimo křížení, proč to nemůže být all-in-one?


22.4.2020 13:15:43
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
kot píše:
Arame Arame, i ty Brute.... Jakékoliv VYJÍMKY je cesta do pekel !! /např.krajské známky, dálniční úseky bez nutnosti známek atd./

Obecně jsem také proti výjimkám, ale když vidím, jak se podle norem všechno "staví" resp. když je potřeba, tak se udělá výjimka atd. atd., výjimky pro povolení dálnic kvůli hluku, podzemním vodám atd., tak myslím, že se svět nezboří, když bude jednou odpočívka trochu blíže křížení než je norma.
Kote, další věc je, že ten nás normystán je přenormován. A kvůli tomu se setkáme u dálnic i s tím, že připojovací pruh po vratné rampě do kopce je kolikrát stejně dlouhý, jako připojovák následující po pohodlné rampě na rovině, jen proto že norma říká to a to ;) Chtělo by to ubrat norem a více koukat na konkrétní podmínky.


22.4.2020 14:20:42
Profil
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
ttc píše:
Proč musí být odpočívka mimo křížení, proč to nemůže být all-in-one?

takové jsou často vidění v Maďarsku https://mapy.cz/s/kumurutuzu


22.4.2020 15:29:13
Profil
 

Příspěvky: 2059
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Copak by asi rikaly normy na tohle?


23.4.2020 6:30:06
Profil
 

Příspěvky: 2369
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Fascinuje mě, jak máme v řadě ohledů přísné normy kvůli "bezpečnosti" provozu a kdo ví čemu ještě. A přitom ty normy ani nerozlišují rozdíl v délce připojovacích/odpojovacích pruhů u dálniční křižovatky a sjezdu do Horní Dolní...


23.4.2020 6:48:22
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
jozka píše:
Copak by asi rikaly normy na tohle?

Tak to je síla :o Já bych takovou odpočívku nechtěl, jízda na ní musí být dost matoucí, jedu jedu a nejednou zjistím že jedu zpátky :mrgreen:
Nicméně pro naše poměry je tohle samozřejmě mimo. Nestavěl bych ani odpočívky přímo v uzlech, jak bylo výše navrhnuto. Ale pokud prostě nelze odpočívka umístit jinam než např 1 km nebo 1,5 km od nejbližšího sjezdu, tak bych ji tam radši postavil, než pak brečel, že máme málo odpočívek.

Michale: naprostý souhlas, je to tak. A podle toho, co mám k dispozici, tak vyhlídky nejsou bůhvijak dobré ..


23.4.2020 7:44:13
Profil
 

Příspěvky: 118
Bydliště: D11
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
michal píše:
Fascinuje mě, jak máme v řadě ohledů přísné normy kvůli "bezpečnosti" provozu a kdo ví čemu ještě. A přitom ty normy ani nerozlišují rozdíl v délce připojovacích/odpojovacích pruhů u dálniční křižovatky a sjezdu do Horní Dolní...

Proč myslíte? Ty délky se určují myslím podle parametrů komunikace tedy návrhové rychlosti, podélných sklonů či nějakých rozhledových poměrů, tedy není délka všude stejná. To jestli je to sjezd na odpočívku nebo sjezd na MÚK do Horní Dolní není myslím důvod to rozlišovat. Když už se rozhodne, že tam sjezd bude, tak by měl mít parametry podle aktuálních norem.

jozka píše:
Copak by asi rikaly normy na tohle?

Za mě BRAVO :D, krásně vyřešená jedna odpočívka pro oba jízdní pruhy v přímém úseku (MÚK tam myslím v blízkosti nikde není). Jedině mě napadlo, že by to někdo mohl brát jako křižovatku, ale to myslím není zakázáno přejezd z jedné odpočívky přes dálnici na druhou (v typickém rozmístění odpočívek)

Normy myslím nejsou až tak přísné. Podle norem by měly být MÚK minimálně po 4km (u "místních" je to polovina - viz Praha a D1) a dále je normou myslím stanoven minimální délka mezi odpočívkou a křižovatkou (tuším 1,5km) a křižovatkou a odpočívkou (tuším 800m). Když ty vzdálenosti nejdou dodržet, není nic jednoduššího, než udělat vedle kolektor, na něm mít nižší rychlost a už tam není problém to tam nacpat - viz například MÚK Beranka na začátku D11.


23.4.2020 9:03:04
Profil
 

Příspěvky: 2882
Bydliště: Trutnov - 49 km od polské dálnice a 53 km od české, 29 km od rozest. české a 17 km od polské.
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Tenhle problém odpočívek už jsme někde probírali a bylo tam i vysvětleno, proč nemohou být v prostoru MÚK nebo v její blízkosti. Jen se vracíme ke stejnému :-)

_________________
82 let výstavby dálnic na českém území 1938-2020


23.4.2020 9:20:31
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Je blízkost a blízkost. Že je nevhodné ji mít půl km od sjezdu je docela pochopitelné, že je nevhodné mít ji 2 km od sjezdu ve výjimečných případech, když by jinak další odpočívka byla až za 30-40 km, je už méně pochopitelné ;)


23.4.2020 9:56:29
Profil
 

Příspěvky: 2059
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Citace:
krásně vyřešená jedna odpočívka pro oba jízdní pruhy v přímém úseku


To se da vyresit levneji (byt ne tak efektne).

A potvrzuju Aramuv pocit. Najet zpet na tu spravnou stranu nebylo tak uplne intuitivni.


23.4.2020 10:48:12
Profil
 

Příspěvky: 93
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Tady https://mapy.cz/s/jucokokuco v Rakousku je mezi odpočívkou a křižovatkou vzdálenost necelý kilometr


23.4.2020 19:24:46
Profil
 

Příspěvky: 539
Bydliště: Egerland
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
A? to že to je v Rakousku neznamená, že to tak má být. Je tam hned několik problémů. Jednak tím, že je to tak blízko křižovatky tam jsou po obou profilech průplety. Dále v levém profilu je ten průplet dle měření široký necelé tři metry, to už je na dálnici fakt málo.


23.4.2020 20:06:38
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
300 m na takovýhle průplet je za mě fakt málo, pokud takovéhle řešení, tak jedině kolektor vedle dálnice.


23.4.2020 21:50:07
Profil
Autor

Příspěvky: 6328
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Myslím, že už stačilo OT. To co je zde řešeno, je spíše obecného rázu a bude přesunuto.

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


23.4.2020 22:02:53
Profil ICQ
 

Příspěvky: 2369
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Benedikt píše:
To jestli je to sjezd na odpočívku nebo sjezd na MÚK do Horní Dolní není myslím důvod to rozlišovat.

Ale o tomhle můj povzdech nebyl. Že má sjezd do Horní Dolní stejný odpojovací pruh jak odpočívka někde v džungli mi nevadí. Vadí mi to, že stejný odpojovací pruh jako má ta odpočívka v džungli mají u nás dálniční křižovatky. Čili křížení dvou dálnic.


23.4.2020 22:58:56
Profil
 

Příspěvky: 240
Bydliště: Vratimov
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Odpočívadlo s WC má vyrůst na místě bojiště. Kritici mluví o zneuctění padlých.
Zdroj: https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpr ... zpravy_tuu


10.6.2020 9:57:28
Profil
 

Příspěvky: 143
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
K Michalovu povzdechu: Kdo stanoví normy pro projektování dálničních křižovatek? Ať ty staromódní a křečovitě stále užívané parametry tedy změní šéf ŘSD, nebo ministr a pak nařídí to projektantům! Jinak se to nezmění...


10.6.2020 10:35:16
Profil
 

Příspěvky: 830
Bydliště: ostrava
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
aktualizace projekčních norem jede pod záštitou TA ČR. z poslední doby byla významně novelizována norma 736101 projektování silnic a dálnic viz. https://starfos.tacr.cz/cs/project/TA02030548
obvykle má úloha více řešitelů z soukromého i veřejného sektoru (např VŠ), provádí se rešerše obdobných předpisů v zahraničí, nějaký výzkum jak teoretický, tak empirický a nakonec zpracování do kterého se zapracují změny. na "křižovatkové" normě 736102 se dělaly v posledních letech dílčí úpravy.
nicméně hodnoty v normách (speciálně u délek přídatných pruhů nebo poloměrů oblouků) je třeba často vnímat jako minimální, běžně dochází k navrhování "komfortnějšího" provedení. bohužel do toho má co kecat i MV, které např. nesouhlasí s dvoupruhovým napojením D3 na D0, takže se to bude řešit extra dlouhým připojovákem.

_________________
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.


10.6.2020 21:58:12
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Pardon za OT, ale jakým 2-pruhovým napojením D3 na D0, ve kterém směru ? :)

A jinak přesně tohle je to naprosto zvrácené uvažování. :(
Citace:
Chápeme, že ji protne dálnice a pokrok rozhodně zastavit nechceme, ale plány odpočívadla by se rozhodně zastavit měly.


11.6.2020 6:53:18
Profil
 

Příspěvky: 9
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
http://www.dalnice-d35.cz/novinky/z-tis ... pristi-rok

Ani se mi nechce věřit, že to jde až tak hladce...


15.6.2020 19:59:43
Profil
Online
 

Příspěvky: 441
Bydliště: Pardubice - S37, I/36, I/2
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Kdyby tak hladce šla ještě příprava nové silnice kolem Českého ráje... Přinejmenším aspoň vznikne tlak na její výstavbu.


15.6.2020 20:32:49
Profil Zobrazit autorovy stránky
Online
 

Příspěvky: 5577
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Martine , tam bych na to NAOPAK netlačil. Ten střídavý 3 pruh je blbost na entou ! Když tam začne být doprava neúnosná, tak třeba dojde ke změně názoru u "vidláků" /aktivisti házející vidle do připravované výstavby/ a mohlo by dojít ke smyslu plné výstavbě...


15.6.2020 20:39:08
Profil
 

Příspěvky: 792
Bydliště: D1
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Teď jsem si uvědomil, že je zajímavé, jak jsou tyto úseky daleko v přípravě oproti dopravně významnějším a "prioritním" úsekům mezi Ostrovem a Mohlenicí...


15.6.2020 20:52:11
Profil
 

Příspěvky: 9
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Přesně, nepochybuji o tom, že na Jičín se bude jezdit dřív než přes Litomyšl, asi lidem z HK do JIC už leze ta doprava krkem a nechteji nic blokovat...


15.6.2020 20:55:16
Profil
 

Příspěvky: 3769
Bydliště: Snad někdy 13 km od D(S)43
Příspěvek Re: D35 Sadová - Plotiště
Je to tak. Mám pocit, že ještě tak před 4 lety byl "plán" Ostrov-Opatovec 2020-2024 a úseky od Jičína cca 2022-2026. Ale je to jedině dobře, že se příprava jedné části "zrychlila" (zůstala na svém) a druhé zpomalila. Taky mohly zpomalit obě :lol: :lol: Co by bylo ideální samozřejmě všichni víme ..
Já popravdě věřím u některých těchto úseků i v dřívější zahájení než 2023, pokud budou finance. U některých úseků u Svitav by se tak mělo stát také, žel to moc nevypadá ..


15.6.2020 22:09:01
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 132 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: bumbik, Majkii a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz