České dálnice > Diskusní fórum

_Jan91: však právě takhle nějak jsem to myslel. Raději 3-pruhovou kategorii .. rozšířit se dá vždycky všechno a tady právě obzvláště dobře, protože to vpohodě může tvořit půlku (byť o něco širší) budoucího 4-pruhu, i když dálnice s návrhovou rychlostí 130 km/h asi ne, ale to už tolik nevadí. Ale myslím si, že intenzity na 4-pruh tu také nikdy být nemusí. Stejně je většina dopravy na I/50 naší vnitrostátní a ta na ní zůstane .. Prostě tam, kde není tolik dopravy, nepotřebujeme nutně dálnici, stačí kvalitní jednička - za mě 3-pruh + MÚK. Podobně to vidím i na třeba I/38 mezi D1 a hranicemi. Jde ale o to, aby to soudruzi neokleštili na obyč 2-pruh.

Samozřejmě by se mi líbila dálnice pro mezistátní spojení, ale vzhledem k tomu, jaký je zde terén, tak jsem ochoten přijmout ústupky - podobně jako D11 před hranicemi s Polskem. Naopak taková severní část D43, která je/bude hodně levná, protože se dá velká část původní stavby využít, by mohla dostat dálnici, když stavíme i D6 ve 4-pruhu a to si politici dokonce vykřičeli i odstavný pruh.

Věc ohledně financování a EU je druhá věc .. já jsem stejně ale přesvědčen, že než se D49 dostane k realizaci, tak EU nebude asfalt podporovat vůbec. A osobně bych komunikace nestavěl podle toho, jak platí EU. EU stejně radši financuje "udržitelné" a "soběstačné" projekty, které dávají smysl. Řekl bych, že kdyby 4-pruh neprošel "naším národním" financováním, tak ani tím evropským.

Re: Aram96 ,,Řekl bych, že kdyby 4-pruh neprošel "naším národním" financováním, tak ani tím evropským.''
Milý Arame, ono je to přesně opačně a ta pohádka zní takto: Před hodnou řádkou let se sešli dopravní a průmysloví experti zemí EU a řekli si, že cesta k prosperitě i bezpečnosti všech členských zemí vede přes rychlé vzájemné spojení a namalovali si (nejdřív fixou) čáry na mapu Evropy podle kompasu, intenzity obyvatel, rozmístění průmyslu, turistiky a strategických požadavků do budoucnosti. Pak to rozpracovali a sešli se znovu, potvrdili to písemně a nazvali dálniční síť TEN-T. Také se zavázali pokrýt cenu vystavby,
neboť síť bude sloužit celé Unii, ne jen jejím jednotlivým zemím. Mezi jiným také propojí třeba Ukrajinu, Slovensko, Česko (tehdy ještě ČSR), Německo, Francii, Španělsko a Portugalsko. A tak vznikl plán, jehož jsou součástí i D1, D49, slovenská R6 a D1 atd. Z důvodů uzavřené dohody jsou účastnické země zavázány dohodu také plnit. Důsledky pro D49, si už odvodíte sám (viz také příhodný dnešní článek ve zdopravy.cz).

To se vůbec ale nevylučuje. Souhlasím. Nicméně pokud jako ČR řekneme, že nedáme peníze na 4-pruh, protože bla bla bla, tak se obávám, že podpora z EU nebude zdaleka taková, jako by byla při plnohodnotné dálnici. Kdoví jestli vůbec nějaká. Rozhodně a za tím si stojím to nebude tak, že by ČR řekla, že dá 400 mega/km pro 3-pruh a ty EU doplať zbytek na 4-pruh, protože to je TEN-T. S takovýmhle přístupem nedostaneme spíš ani korunu ani na ten 3-pruh.

D49 je zrovna určitě komunikace, kde bych z principu dálnici viděl rád. Stejně tak např. D43 nebo S13 od KV až po Liberec. Když se totiž člověk koukne na mapu, tak v těch místech by zelené čáry být prostě měly. Nejsem pro to mít dálniční síť jak v Beneluxu, takže nějaký velký rozmach dálnic také nepodporuji. Jenže jsem bohužel už trochu pochopil, že u nás se na tohle nehraje a prostě dálnici pro intenzity na 2-pruh prostě u nás stavět nebudeme. Jak jsem psal výše, D49 má výhodu, že i jako 3-pruh dopravu přebere skoro všechnu, bez debat. Taková severní část D43 v 3-pruhu horko těžko.

S tou D43 máte asi pravdu, i když, co člověk ví. Hádat intenzity z křišťálové koule se nemá, i když to ona komise MD zjevně dělá, protože tam, kde není dálnice a jezdí se po několika paralelních jedničkách, tedy mezi ČR a SR (kromě jižní D2), je absolutně jasné, že nová dálnice na sebe stáhne maximum, jakmile bude dostavěna a pak tříprruh nebude stačit. Jinak, pokud bychom chtěli zatím stavět půlprofil, jako mnohde na Slovensku, EU peníze dá. Pokud ale oznámíme, že to bude jen třípruh a basta (a přestavba v budoucnu na D by tedy byla drahá), peníze zkrátka nedostaneme, neb nesplníme dohodu o TEN-T o SNADNÉM CELOEVROPSKÉM toku dopravních proudů. Oni v Bruselu nejsou tak blbí, aby finacovali něco, co se pak za drahé peníze bude zjevně pracně rozšiřovat. To systematické staromilské uvažování, že to bude stačit (viz už plánované rozšiřování D1, D11, D5, D8, atd) děláme jen u nás...

Však to snad jde postavit tak, že ta komunikace po případné dostavbě druhého profilu umožní povolenou rychlost 110 km/h nebo snad ne ? Já měl za to, že to mělo být původně R a akorát se změnila kategorie na 3-pruh. Nebo došlo k tak velkým změnám, že tento 3-pruh nepůjde využít jako budoucí polovina 4-pruhu ?
Skoro bych řekl, že z návrhové rychlosti zůstalo číslo na papíře a nic víc k tomu. Tak ať za to lomítko napíšou 100 a nazdar. Teď to píšu samozřejmě trochu s nadsázkou, nicméně do ironie to má hodně daleko. Viz např. změny na D35, D46, která je dálnicí, naopak 4-pruhy, kde by mohlo být 130, D0 s návrhovou rychlostí 100, apod.
D49 v 3-pruhu (a ani případně v polovičním profilu) přece nemusí být na návrhovou rychlost 120 a s parametry pro poctivé D, stačí pro 4-pruhovou jedničku.
Jinak souhlas, že třeba D35 se mohla stavět celá s rezervou v SDP. U jiných dálnic kromě okolí Prahy a Brna a Ostravy je to za mě zbytečné.

Řešení se ale možná nabízí, díky tomu, že my Češi jsme přece piškuntálkové. Oznámíme jim do Bruselu, že chceme peníze na půlprofil a postavíme třípruh a pak jim řekneme, že hledíme do budoucnosti a že tam chceme stavět D27,5, aby to vyšlo s těmi násobky půlprofilu a nemuselo se pak rozkopávat těleso kvůli SDP. Nebo taky do kopce směrem ke Slovensku pak ten třípruh využijeme jako stoupací na polovině D26...
Ohledně D35, už jsem dávno přestal doufat, že se poopičíme po Polácích a ty SDP budeme stavět širší pro strýčka Příhodu...

Vyšly nové letáky 4902.3-4905, kde se píše:
" Nyní probíhají přípravné a koordinační úkony pro zpracování oznámení záměru na MŽP a zpracování nové Dokumentace EIA"

Jede se od začátku a je to jedině dobře. Jsem zvědav, jestli to bude tedy obyč 3-pruh nebo je nějaká šance na směrově rozdělený 3-pruh s vyšší MPR. Každopádně důležité je, že to bude “alespoň” 3-pruh a ne 2-pruh, když už na 4-pruh nemáme.

Z toho, co jsem soukromě zaslechl to bude čtyřpruh, nebo poloviční profil, aby to bylo jediné dálniční spojení se Slovenskem od D2 až po polskou hranici, což prý je také přáním EU v rámci TEN-T a také jako vojenská strategická trasa (jinak na to nedají peníze). A jak to bude postaveno, tak se na tuto trasu přeleje veškerá doprava v tom západovýchodním směru. No uvidíme...

Pokud bude dělený 2+2 z ValMezu do Bytče, tak ať klidně staví S 9,5. Pokud ne, ať postaví D49 až k hranicím a nic jiného.

Michal: A vy jste něco takového zaslechl o čtyřpruhu z Valmezu do Bytče? To by možná spolkla i EU a TEN-T přesunula z D49... Co se ale týká EIA a tedy krajiny, to asi bude stejné či horší než D49? Je o tom někde víc? Bylo by to zajímavé.

Ne, to je jen můj výkřik k D49. Není možné nemít v této části země dálniční spojení se Slovenskem s návazností na sever Slovenska a D1. Ovšem proto, aby nebylo, se dělá dost...

Honzl píše:Z toho, co jsem soukromě zaslechl to bude čtyřpruh, nebo poloviční profil, aby to bylo jediné dálniční spojení se Slovenskem od D2 až po polskou hranici, což prý je také přáním EU v rámci TEN-T a také jako vojenská strategická trasa (jinak na to nedají peníze). A jak to bude postaveno, tak se na tuto trasu přeleje veškerá doprava v tom západovýchodním směru. No uvidíme...

Za mě by se takhle uvažovat mělo. Pokud se ta doprava nepřelije > tzn.nebudou zde intenzity na 4-pruh, pak popravdě vůbec nevím, co D49 dělá v plánech, není pak potřeba vůbec. A ještě v plánech TEN-T. Ale jak znám našince, budeme opravdu rádi za ten 3-pruh. Hlavně ne proboha 2-pruh, pokud poloviční profil, tak jedině se 3 pruhy. Už jen tohle debilní přešlapování a hledání kdejakých nových kategorií kvůli ceně je vodou na mlýn všem, kdo o potřebě této dálnice pochybují a pak se někdo diví, že nějaký soudruh od pirátů bude chtít zkoumat potřebu D49.

D49 má oproti jiným dálnicím smůlu v tom, že nenahrazuje souběžnou dálkovou trasu jako snad všechny ostatní dálnice v Česku, takže není vidět přetížená stará silnice. Proto spoustě lidí a ekologických pablbů připadá, že není dálnice potřeba. A nestačí jim ani důkaz, jak se doprava do Polska rázem přelila z I/48 na D1 nebo jak se přelije z D46 na D1, či z I/33 na D11 přes Královec.

„Nechceme cestu blokovat, ale současně nevidím důvod, proč bychom měli silničářům ustupovat,“

Ta věta je učiněná krása.

https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/dalnic ... zpravy_hoo

Takže něco podobného jako starostka Kocbeří na D11...

Mám otázku od kdy se 2+1 dá klasifikovat jako dálnice

Nedá. Jen jako SMV.

Na Slovensku je i půlka dálnice značena jako dálnice. např Tornala

Tam je to ale poloviční profil, tady to má být 2+1... Ale překvapilo mě, že třeba Seznam už teď vede z Olomouce do Žiliny přes Jablunkov a Čadcu. A s hotovou D48 a I/68 to bude ještě lepší, takže Palačovská spojka i I/49 bude mít sice delší, ale rychlou alternativu.

Nové letáky:

Lípa-Vizovice https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/444 ... :47:13.568

Vizovice-Pozděchov https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/445 ... :48:32.665

Pozděchov-Horní Lideč https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/446 ... :50:04.051

Horní Lideč-hranice SR https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/447 ... :51:34.805

ve všech 4 letácích je jako aktuální info následující odstavec:

"Byly provedeny celoroční biologické a zoologické průzkumy. Proběhla aktualizace Technicko-vyhledávací studie pro účely EIA. Nyní probíhají přípravné a koordinační úkony pro zpracování oznámení záměru na MŽP a zpracování nové Dokumentace EIA."

To všechno už tam bylo předtím, nově je posun ZS a UP u všech tří o rok později.

Stejně je to umělé zúžení dálnice na běžnou silnici nesmysl, který nevidí za roh. Už při pohledu na mapu musí být každému jasné, že provoz, který se nyní rozdvojuje ve Vizovicích, se díky novému úseku do Pozděchova už rozdvojovat nebude a všechno bude sjíždět do Vsetína až v Pozděchově. Podobně tomu bude i úseku do Lidče, který má sloužit jako přeložka I/57. Takže jestli někdo počítá dnešní zatížení 49, dost se přepočítal. A to ještě přibude dálková doprava, která tudy nejezdí. Ale to bych omílal, co bylo řečeno tisíckrát. Je to kravina.

Výstavba této části je daleko, a ještě se může změnit spousta věcí. Třeba bude čtyřpruh