D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Brno – Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Odpovědět
pavel.hrdina
Autor
Příspěvky: 591
Registrován: 25.2.2009 22:39:09
Bydliště: D1 - km 190,45
Kontaktovat uživatele:

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od pavel.hrdina »

Konecne zaznelo z nejvyssich mist (hejtman JMK - Hasek) toto odhaleni:

"Sám nerozumím volání některých ekologických aktivistů po stavbě betonového objektu s čtyřpruhovou silnicí v oblasti, ve které jiní ekologové chtějí zřídit chráněnou krajinnou oblast Soutok."
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od multi »

Dnes byla ve Večerníku z Brna nějaká reportáž o R52 a řešilo se tam, že by se měl přednostně stavět úsek 3 km od současného konce u Pohořelic, pak snad hraniční úsek a úplně nakonec úsek přes nádrž. Mluvil tam někdo z Ekologického právního servisu a říkal, že se tím bude vytvářet "nepřípustný" tlak na celkové dokončení. Neviděl to někdo celé? Já to pustil až už to běželo a na netu si to těď nepustím. :?:
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od jonáš »

No mezi náma, kdyby se to postavilo v půlprofilu jen jako obchvat Mikulova na hranici .. intenzity do rakous kolem 8 tis. a nevim kde by se tam další auta vzaly (u Znojma taky 8 tis, Břeclav 6 .. vždyť se to nemá ani odkud přelejt). Stavět zadraho a komplikovaně čtyřpruh pro deset tisíc? Jsme furt ještě neuvěřitelně bohatá země 8-)
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od pp21 »

jonáš píše:...Stavět zadraho a komplikovaně čtyřpruh pro deset tisíc? Jsme furt ještě neuvěřitelně bohatá země 8-)
Taky mi to tak někdy připadá ... přitom je tolik míst kde by to bylo potřeba jak sůl daleko víc než tady...
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od FlakY` »

Obchvat Mikulova mohl by být komplet (kvůli rakousku) a zbytek mohl být půl-profil. Ovšem jaká by byla jeho cena, kdyby se to takhle provedlo a kolik by zase stálo dostavění a třeba by se nikdy nedostavělo? Už vidím to blokování z řad ekologů. Na druhou stranu to není nikterak dlouhý úsek a bude tvořit aspoň ucelenou tepnu Vídeň-Brno. Přece jenom to bude na dlouhou dobu jediná komunikace dálničního typu, která propojí ČR-AT. U D3 to vidím ještě na 10 let po dostavění R52. Už jen proto, že tam nejsou vedle sebe tak významná města.
btw: jaké se tam předpokládají intenzity provozu po dostavění?
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od mapman »

Rakušáci předpovídají na hranici téměř dvakrát tolik než my, i to je celkem k pousmání... Ale tam je to prý dáno i tím, že je to PPP a je žádoucí mít intenzity vyšší.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od JirkaS »

FlakY` píše:Obchvat Mikulova mohl by být komplet (kvůli rakousku) a zbytek mohl být půl-profil.
Zbytek může zůstat v současné podobě, maximálně s nějakou místní úpravou křižovatek. Je to slušná I vedená mimo obce.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od andy »

JirkaS píše:Je to slušná I vedená mimo obce.
Na naše poměry velmi slušná, ba nebál bych se říct přímo luxusní :)
Lenny
Autor
Příspěvky: 10774
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Lenny »

andy píše:
JirkaS píše:Je to slušná I vedená mimo obce.
Na naše poměry velmi slušná, ba nebál bych se říct přímo luxusní :)
přímo luxusní silnice smrti

Ano je to pravda, že jižní sousedé předpovídají více, intenzity budou někde mezi tím.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od mapman »

Je třeba říct že je dost široká i na vyznačení třípruhu. Křižovatek tam moc není, tam to lze svést zase do dvoupruhu...

Silnici smrti si předstvuju spíš jinak, rovnou jako střela a úzkou, lemovanou stromy, něco jako stará I/11... Tady to je velmi bezpečný kus cesty, kde se i tři auta vedle sebe vyhnou, když už na to kvůli nějakýmu hovadu dojde...
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Martin z Ostravy »

mapman píše: Silnici smrti si předstvuju spíš jinak, rovnou jako střela a úzkou, lemovanou stromy, něco jako stará I/11... Tady to je velmi bezpečný kus cesty, kde se i tři auta vedle sebe vyhnou, když už na to kvůli nějakýmu hovadu dojde...
Ale právě tím, že je široká je nebezpečná, protože se tam lidé méně bojí a více si troufají při předjíždění, spolehajíc právě na tu šířku.
Jinak já bych to postavil jako ten 4-pruh, ať to spojení s Rakouskem nějak vypadá, protože D3 se nedožijeme.
R48 -> D48 se podařilo!
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od mapman »

Čtyrpruh je tu za současné situace neopodstatněný a ví to i MD, které má v nejvyšší prioritě jen obchvat Mikulova. To je to nejpodstatnější, zbytek by chtěl pouze jen upravit tak, aby byla zvýšena bezpečnost... Ten třípruh by byl ideální, klidně se svodildly ala R48... Ale muselo by se trošku šáhnout do nezpevněné krajnice...
Lenny
Autor
Příspěvky: 10774
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Martin z Ostravy píše:Ale právě tím, že je široká je nebezpečná, protože se tam lidé méně bojí a více si troufají při předjíždění, spolehajíc právě na tu šířku.
Jinak já bych to postavil jako ten 4-pruh, ať to spojení s Rakouskem nějak vypadá, protože D3 se nedožijeme.
S tím mohu jen souhlasit v kombinaci s řidičem jedoucím po prostředku místo vpravo, opravdu nepřijemné situace nastávají.

Zvyšování bezpečnosti nebude, vypadlo to ze hry. Buď dostavba nebo nic.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od andy »

Tak sorry, ale tady se nějak nechytám. Většina diskutujících se shodla, že např. stávající silnice I/6 do KV je dostačující a není třeba spěchat se stavbou R6. Přitom její celková kvalita je jednoznačně nižší než I/52, o níž se nyní dozvídám, že je silnicí smrti a je třeba ji co nejrychleji přestavět na R. Rád se tedy nechám poučit, v čem konkrétně je I/52 mezi Mikulovem a Pohořelicemi horší než I/6 mezi Strašecím a KV. Taky by mě velmi zajímal názor kritiků stávající I/52 na plánované rozšíření některých jedniček na kategorii S11, 5, v některých případech s úrovňovými křižovatkami. Znamená to, že z I/2 kolem Pardubic, I/53 nebo I/38 chce investor podle Vás pod záminkou větší bezpečnosti a plynulosti provozu taky vyrobit silnice smrti? :shock:
Lenny
Autor
Příspěvky: 10774
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Dlouhá rovná přehledná silnice bez vesnic a dalších propadů rychlosti k rychlé rychlosti přímo vybízí, není problém jet 160. To samé I/53, která je navíc úzká.

Mezi NS a KV jsou vesnice, stoupání, klesání, není to tak rovné a přehledné.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od andy »

To je určitě pravda, ale měřit na rovné široké silnici rychlost a dávat pokuty je prý taky špatně, tak co je podle Tebe ideální? Stavět schválně zatáčky, do kterých není vidět? Nebo jezdit 160 radši po těch úzkých, křivolakých silnicích s přesvědčením, že ostatním prostě nezbude jiná možnost, než mi uhnout?
Lenny
Autor
Příspěvky: 10774
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Ani jedno ani druhé není správné. Zásadně nesnáším, když mě omezuje, či dokonce ohrožuje protijedoucí auto, a měření na rovných a přehledných úsecích taky není zrovna dobré. Nejlepší je postihovat agresivní chování a stavět silnice bezpečné, zvlášť, když po nich jezdí poláci :D
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Standa »

Viděl bych to takhle: obchvat Mikulova v návaznosti na rakouskou dálnici určitě, pokud možno ho v plném profilu protáhnout alespoň ke křižovatce s II/420 a následně stavět od Pohořelic také v plném profilu co nejblíže k Novým Mlýnům. Přes ně ale využít ještě nadlouho současnou I/52 (na ten kousek klidně se zákazem předjíždění), čímž by se odstranily v celé trase úrovňové křižovatky (byla by bezpečnější) a zároveň by se i dost ušetřilo, protože nový most bude asi nejdražší částí celé stavby. Ty intenzity se tam určitě zvednou, bude to atraktivní i pro cestu z Prahy do Vídně, až se zlepší D1 (zprovoznění R35 a D1 jako šestipruh s novým povrchem) a v horizontu nějakých 15 - 20 let se pak může dodělat i ten most. Ale to už tu někdo navrhoval přede mnou.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od andy »

Lenny píše:Ani jedno ani druhé není správné. Zásadně nesnáším, když mě omezuje, či dokonce ohrožuje protijedoucí auto, a měření na rovných a přehledných úsecích taky není zrovna dobré. Nejlepší je postihovat agresivní chování a stavět silnice bezpečné, zvlášť, když po nich jezdí poláci :D
Omezování má rád asi málokdo, ale problém vidím v tom "postihovat agresivní chování". Ne, že bych s tím nesouhlasil, akorát si pod tímto pojmem každý představí něco jiného. Autoři pravidel silničního provozu si toho byli vědomi, a tak pravidla formulovali pomocí co nejjednoznačnějších pojmů jako maximální povolená rychlost apod. Výsledkem je, že se někteří z nás cítí dotčeni, když mají zaplatit pokutu za překročení rychlosti. Naproti tomu v jiných oblastech práva, kde podobně jednoznačné pojmy užít nelze (např. stavební zákon) se zase dozvídáme, že je legislativa děravá a některé osoby ji prý zneužívají. Pořád jsem tedy nepochopil, co konkrétně považují kritici současného stavu za lepší řešení než zkvalitňování silnic (mimo jiné např. rozšiřováním na S11, 5) ve spojení s represivním vynucováním pravidel :?:
Jinak začínáme být OT, tak nás klidně přesuňte.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od andy »

Dálnice na Vídeň: další komplikace

Mikulov – Dálnice do Rakouska je snad zakletá. Jako by nebylo dost problémů s R52, odklad nebo dokonce omezení projektu nyní hrozí i u sousedů. Rakouská vláda totiž nechává odborníky kvůli nedostatku peněz přehodnotit všechny dopravní stavby...
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od FlakY` »

Takže u nás se taky nebude pospíchat... Možná si dojednají novou dohodu o propojení našich států s lepším termínem (2015?). Hold, krize vše přibrzdila a opravdu dávat peníze do méně efektivních staveb nepřinese moc ovoce.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Jarda Š. »

andy píše:Dálnice na Vídeň: další komplikace

Mikulov – Dálnice do Rakouska je snad zakletá. Jako by nebylo dost problémů s R52, odklad nebo dokonce omezení projektu nyní hrozí i u sousedů. Rakouská vláda totiž nechává odborníky kvůli nedostatku peněz přehodnotit všechny dopravní stavby...
Jako zdroj informací je v článku uveden z tohoto fóra známý pan docent, takže jak to ve skutečnosti bude, těžko soudit.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: R52 Pohořelice - Mikulov - Rakousko

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Jarda Š. píše: Jako zdroj informací je v článku uveden z tohoto fóra známý pan docent, takže jak to ve skutečnosti bude, těžko soudit.
A navíc je to Deník :kladivo:
R48 -> D48 se podařilo!
Odpovědět

Zpět na „D52“