(PL) Číňané chtějí stavět A2
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
hm, zajímavé. Myslím, že by podobná konkurence prospěla i u nás. V Čechách to obvykle dopadne tak, že se firmy dohodnou dopředu, kdo kterou stavbu vyhraje, navíc se tvoří taková zvláštní konsorcia typu Sdružení pro výstavbu úseku xxx a pak náklady lezou ukrutně nahoru
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Akorát mi tam přišlo už trochu přitažené za vlasy ten odstavec o drahých českých dálnicích. S Německem srovnávejme, ok, ale ty polské rovinky v polích, nikde nic, to snad dá rozum, že to je fest levnější ne ...
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Opravdu a kde se o těchto dohodách můžu dočíst? Ony jsou někde zveřejněny? A pokud ne, tak na základě čeho to tvrdíte? Opravdu máte své tvrzení podložené?Sopko píše:hm, zajímavé. Myslím, že by podobná konkurence prospěla i u nás. V Čechách to obvykle dopadne tak, že se firmy dohodnou dopředu, kdo kterou stavbu vyhraje, navíc se tvoří taková zvláštní konsorcia typu Sdružení pro výstavbu úseku xxx a pak náklady lezou ukrutně nahoru
Docela mě to zajímá, zatím nikdo nic takového nepředložil.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Zápisy z jednání samozřejmě nepředložím... jasnou odpovědí je u nás dosahovaná cena výstavby dálnic a různé skryté penězo tunely. Doporučuji si přečíst článek Komedie na Ředitelství silnic a dálnic http://www.ct24.cz/blogy/64115-komedie- ... -a-dalnic/Lenny píše:Opravdu a kde se o těchto dohodách můžu dočíst? Ony jsou někde zveřejněny? A pokud ne, tak na základě čeho to tvrdíte? Opravdu máte své tvrzení podložené?
Docela mě to zajímá, zatím nikdo nic takového nepředložil.
Člověk by se smál ... kdyby to nebylo k pláči. Mohlo se toho postavit výrazně víc, kdyby z každé stavby neodtékalo x % na různé úplatky a všimné úředníkům, ministrům a dalším zúčastněným
-
- Příspěvky: 809
- Registrován: 29.5.2009 7:47:12
- Bydliště: Ostrava (předtím Bruntál a předtím Havířov) - když se stěhuji, tak jedině někam, kudy vede I/11 :)
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
To že něco není psáno, ještě neznamená, že to není dáno. To že jde část peněz na výstavbu zpět do ministerských a podobných kapes je věc obecně známá a jestli Lennyho zajímá nějaký zápis, tak je to třeba zápis o sumě, kterou stát musel zaplatit H&C při odstoupení od smlouvy o D47, protože izraelci si samozřejmě 10% vyplacených na úplatcích chtěli pojistit. Že 10% je v takovýchto jednáních standardní sazby mám od osoby velmi velmi blízké (účastnící se jednání s H&C) podpisu této dohody.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
No ten článek je třeba dělit "bulharským koeficientem", stejně jako třeba pravidelné "objevné" články na aktualne.cz. Blíží se volby a je evidentní, čí barvy tentokrát "pro změnu" obhajuje "nezávislá" veřejnoprávní televize, kterou si všichni povinně platíme (bylo by jistě zajímavé sledovat toky peněz a jejich transparentnost v ČT, tam by taky asi lítala zajímavá % ).Sopko píše:...
Doporučuji si přečíst článek Komedie na Ředitelství silnic a dálnic http://www.ct24.cz/blogy/64115-komedie- ... -a-dalnic/
Člověk by se smál ... kdyby to nebylo k pláči. Mohlo se toho postavit výrazně víc, kdyby z každé stavby neodtékalo x % na různé úplatky a všimné úředníkům, ministrům a dalším zúčastněným
Zpět k tématu. Je potřeba si uvědomit, že jsme v EU a pokud by se nějakým výrazně nadstandardním způsobem dalo přiživovat na stavbě našich dálnic, procpali by sem nepochybně bruselští lobbysté své koně (třeba s pomocí útoků EK na výběrová řízení pořádaná ŘSD). Nic takového se ale, pokud je mi známo, nekoná, takže to asi nebude tak hrozné. Tím samozřejmě nechci tvrdit, že se nějaké to % nemůže občas někam zatoulat, ale až tak moc nových km by se za to asi nepostavilo.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Tak tohle byla vůbec dost zajímavá operace , mám určité podezření, že tady se s tím odstoupením počítalo od začátku a proto byly stornopoplatky tak vysoké. Ale pokud by se rovnaly výši již rozdaných úplatků, dělala by to izraelská firma zadarmo, což bych považoval za hodně dobrý vtip !rumpeak píše:To že něco není psáno, ještě neznamená, že to není dáno. To že jde část peněz na výstavbu zpět do ministerských a podobných kapes je věc obecně známá a jestli Lennyho zajímá nějaký zápis, tak je to třeba zápis o sumě, kterou stát musel zaplatit H&C při odstoupení od smlouvy o D47, protože izraelci si samozřejmě 10% vyplacených na úplatcích chtěli pojistit. Že 10% je v takovýchto jednáních standardní sazby mám od osoby velmi velmi blízké (účastnící se jednání s H&C) podpisu této dohody.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Nemyslím si, že to, že na systém Brusel neútočí (z jakýchkoliv důvodů), je důkazem toho, že je čistý. Jednak není potřeba protlačovat své koně, ti už tu jsou - spousta místních firem má nadnárodního vlastníka. A za druhé - vemte si Itálii. Tam šlo o účast mafie na stavbách všeho druhu, všichni o tom věděli a žádný tlak z Bruselu nebyl.Standa píše:Zpět k tématu. Je potřeba si uvědomit, že jsme v EU a pokud by se nějakým výrazně nadstandardním způsobem dalo přiživovat na stavbě našich dálnic, procpali by sem nepochybně bruselští lobbysté své koně (třeba s pomocí útoků EK na výběrová řízení pořádaná ŘSD). Nic takového se ale, pokud je mi známo, nekoná, takže to asi nebude tak hrozné. Tím samozřejmě nechci tvrdit, že se nějaké to % nemůže občas někam zatoulat, ale až tak moc nových km by se za to asi nepostavilo.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Čistý taky určitě není, ale nevybočuje z řady až tolik, jak se nám snaží neustále někdo připomínat (dnes mi například dorazil do mailu dopis jedné kandidátky za SZ, kde samozřejmě "naše předražené dálnice" nemohly být opomenuty). Zákony trhu fungují neúprosně, pokud se někde může realizovat větší zisk, než je obvyklé, má o tento obchod zájem větší množství firem - velké zahraniční firmy tu sice samozřejmě působí, ale určitě ne všechny, takže zájemců by určitě bylo pořád dost, kdyby to opravdu stálo za to. Co se týče Itálie, v dobách největší slávy italské mafie byl ještě Brusel (přesněji bruselská eurokratická mafie) v plenkách, takže měli trochu volnější pole působnosti. Navíc dost silně pochybuji, že by naše "struktury" bral někdo ve světě tak vážně, jako italskou mafii, a nechal se od případného lukrativního obchodu odehnat. A trochu na odlehčení na závěr: mafie - nemafie, jak rádi jezdíme po kvalitních a téměř všude vedoucích italských dálnicích ...JirkaS píše:...
Nemyslím si, že to, že na systém Brusel neútočí (z jakýchkoliv důvodů), je důkazem toho, že je čistý. Jednak není potřeba protlačovat své koně, ti už tu jsou - spousta místních firem má nadnárodního vlastníka. A za druhé - vemte si Itálii. Tam šlo o účast mafie na stavbách všeho druhu, všichni o tom věděli a žádný tlak z Bruselu nebyl.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Mě vysoutěžená cena říká, že za nižší peníze tu není nikdo ochotný stavět. Kdyby na tuzemském trhu byla možnost dosahnout nějaký nadprůměrný zisk ve srovnání z okolními zeměmi, tak by už tu firmy z okolních států přímo stavěli. Ale není tomu tak.Sopko píše:Zápisy z jednání samozřejmě nepředložím... jasnou odpovědí je u nás dosahovaná cena výstavby dálnic a různé skryté penězo tunely. Doporučuji si přečíst článek Komedie na Ředitelství silnic a dálnic http://www.ct24.cz/blogy/64115-komedie- ... -a-dalnic/
Člověk by se smál ... kdyby to nebylo k pláči. Mohlo se toho postavit výrazně víc, kdyby z každé stavby neodtékalo x % na různé úplatky a všimné úředníkům, ministrům a dalším zúčastněným
Neříkám, že někdy se nemůže stát, že někdo dá nějaké všimné, ale řeči o tom, že se to děje neustále a všude a je to naprosto normální, mě vyloženě nadzvedává ze židle.
Přestaňte konečně porovnávat hrušky z jablky. To že někde v nějakých novinách nebo servru napíše nějaký pisálek, který si plete domíchávač s bagrem a stále si myslí, že dnes se staví z cementu a písku a nutně u každé stavby musí být míchačka atd., že se v libovolné zahraniční zemi staví levněji. Tak je to LŽIVÁ INFORMACE, která nemá se skutečností nic společného! On už neví, co je v dáné ceně započítáno a co ne. Jen srovnává hrušky z meruňkami.
Zpátky k tématu:
Slyšeli jste někdy, jak taková čínská dodávka vypadá? Čínané si dovezou všechny stroje i lidi z Činy, a pro místní žádná práce na stavbě nezbyde. Neřikám ani, že je to špatně a ani, že je to dobře.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
Na jedné větší stavbě v Praze jsem se jako zástupce investora pohyboval. Dodavatel Stabag. Musím konstatovat, že jediný Čech tam byl stavbyvedoucí, zbytek Slováci, Ukrajinci, Mongolové a další asiati. Velitel té stavby nám říkal, že to je typická současná situace v českém stavebnictvíLenny píše:Zpátky k tématu:
Slyšeli jste někdy, jak taková čínská dodávka vypadá? Čínané si dovezou všechny stroje i lidi z Činy, a pro místní žádná práce na stavbě nezbyde. Neřikám ani, že je to špatně a ani, že je to dobře.
Re: (PL) Číňané chtějí stavět A2
To tam všichni dělali helfry? Pokud ne, jak to dopadlo s kvalitou?Sopko píše:Na jedné větší stavbě v Praze jsem se jako zástupce investora pohyboval. Dodavatel Stabag. Musím konstatovat, že jediný Čech tam byl stavbyvedoucí, zbytek Slováci, Ukrajinci, Mongolové a další asiati. Velitel té stavby nám říkal, že to je typická současná situace v českém stavebnictví
Rozhodně bych to nenazval typickou situací. Ale na většině staveb, na kterých jsem se pohyboval byla převaha Čechů a Slováků.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)