Zrušení MÚK Chlumecká

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
Odpovědět
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od andy »

Petr Pokorný píše:
Web píše:Z EIA rozšíření 510:
MÚK Chlumecká
Zde bude řešena především kanalizace a odvodnění stavby. Je plánována rekonstrukce DUN a revitalizace dešťové kanalizace.
:-)
No a pokud si tom mega PDF s mapkou vypnete v Arcobat readeru tloušťku čar, odhalíte že v MÚK Chlumecká to zůstane tak jak je, tj 3 pruhy a kraťoučký průpletový úsek.

Nicméně v EIA stojí i toto:

"V navazující dokumentaci EIA budou výhledové intenzity dopravy pro rok 2015 podrobněji rozpracovány, a to rovněž pro další možnou variantu, která počítá s vyloučením tří MÚK – Chlumeckou, Na Vinici a Českobrodskou. Toto vyloučení některých MÚK se uvažuje z organizačních důvodů. Z provedených výpočtů vyplývá, že prověřované vypuštění některých křižovatek vede ke snížení počtu průletových míst s velkou intenzitou proplétajících se a manévrujících vozidel. Byly by tak vytvořeny příznivější podmínky pro dodržení limitů vzdálenosti křižovatek na příslušném typu komunikací a podmínky pro osazení směrového dopravního značení v rozsahu předepsaném příslušnou legislativou."
Nu, v navazující dokumentaci EIA další možná varianta skutečně je, ovšem počítá pouze s vyloučením (tzn. nerealizací) MÚK Vinice. Takže se nic rušit nebude (kromě těch dvou větví MÚK Českobrodská) a kolektory budou jen kolem MÚK R1xD11.
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od martini »

andy píše:Nu, v navazující dokumentaci EIA...
Jako dost jsem se zděsil, Adobe Reader mi ukázal, že to má 1968 stran. Naštěstí to jen jen nejaká chyba a dokumentace má ve skutečnosti 164 stran :kladivo:
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Jirka
Příspěvky: 546
Registrován: 14.3.2009 21:58:48

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Jirka »

Dnes bylo veřejné projednání Strategického plánu rozvoje městské části na období 2015–2025 na PRAZE 14,
Veřejnosti byl představen plán řešení dopravy.
http://old.praha14.cz/projekty/strateg_ ... o3qa0dhp27

strana 29:
C.2.2.2 Chlumecká
Jedná se o čtyřpruhovou směrově rozdělenou místní sběrnou komunikaci. Tvoří západovýchodní
spojení v radiální trase. Na západě území vzniká spojením ulic Kolbenova a Poděbradská na
východě se napojuje na Pražský okruh. V současné době se jedná o nejzatíženější sběrnou
komunikaci na území MČ, intenzity provozu v některý ch úsecích přesahují 50tis. voz. /den.
Tuto nepříznivou dopravní situaci v ul. Chlumecké v oblasti Černého Mostu i Kolbenovy v oblasti
Hloubětína částečně zlepšilo zprovoznění východního úseku Vysočanské radiály (z porovnání
intenzit z roku 2011 a 2012 lze odhadovat snížení intenzit o 15-20%), stále se však jedná o velmi
vytíženou komunikaci.
Zájmem MČ Praha 14 je v budoucnu transformovat charakter této komunikace, která v současné
době z velké části převádí tranzitní dopravu, na městský bulvár. Tento záměr lze však uskutečnit
pouze za předpokladu zrušení napojení ul. Chlumecké na Pražský okruh.

strana 35:
Komunikační propojení Ocelkova-Lipnická
Komunikační propojení Ocelkova – Lipnická propojí komerčně obchodní zónu u Černého Mostu
s Vysočanskou radiálou u Satalic, což přispěje k odvedení části automobilové dopravy na
nadřazený komunikační systém v trase mimo obytnou zástavbu v severovýchodní části města.

Komunikační propojení areálu Chlumecká – Božanovská
Komunikační propojení Chlumecká – Božanovská vytvoří lepší přístupovou trasu mezi obchodně-komerční zónou Černého Mostu a rozvojovým územím v jihozápadní části Horních Počernic (v lokalitě Chvaly).

Výstavba parkovacího domu P+R Černý most, včetně úpravy křižovatek
V lokalitě P+R III je plánována výstavba parkovacího domu se čtyřmi nadzemními podlažími.
Tímto by došlo k navýšení stávajících kapacit z 294 PS na 880 PS. Vjezd a výjezd do/z parkovacího domu je navržen při severní fasádě objekt u na místní komunikaci NN 4142. V rámci výstavby PD je rovněž navržena modifikace křižovatek

Nějak to nechápu, tak se zruší MÚK, ale na stávajícím P+R v celé jeho délce u metra vyroste čtyřpodlažní parkovací dům. Proč se staví takové monstrum když cílem zrušení je odvést dopravu od Boleslavi a Běchovic mimo Chlumeckou a celou lokalitu. Obchodní domy mají svoje parkoviště...
Co bude s autobusovou dálkovou a příměstskou dopravou a terminálem na ČM. Propojení je plánováno prodloužením Ocelkovou a napojením na Lipnickou. To znamená že vše co sjelo na ČM po rušené MÚK tak přijede od Běchovic kolem IKEI a podjezdem Chlumecký a mezi plánovaným parkovacím domem (současný sjezd a odbočení z CHlumecký do nákupní zóny od Počernic zrušen)a obchoďákami na Ocelkovu a pak jak dnes výjezdy na Chlumeckou. Od Boleslavi po Vysočanské radiále -sjezdem na Lipanskou a po Ocelkově (po celou dobu v bytové zástavbě - je tam plánována bytová zástavba - mezi Vysočanskou radiálou a železniční tratí) k metru na ČM.


.
Hanes
Příspěvky: 1052
Registrován: 25.2.2014 11:34:01
Bydliště: Javorník/Obertaufkirchen
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Hanes »

No tak sjedeš z okruhu na obchodní zonu Č. Most projedeš kruháč, na další křižovatce se dáš doprava, podjedeš okruh a u Lidlu se napojíš na Chlumeckou..................
Na konci světa: I/60 a kousek od civilizace: A 94, jinak na cestě mezi nimi.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od jonáš »

Takže výsledek bude stejnej akorát tam každý auto najede o 2 km víc a vypustí odpovídající větší množství emisí. A všichni budou ztrácet čas. Už dneska sjížděj na Chlumeckou auta jen když maj něco za lubem na ČM nebo v Hloubětíně, jinak je to čistá ztráta.
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Bobek »

Z obou stran tam jsou namalovaný kolektory a tady zase vyleze z hlubin nějakej strážce norem a začne se vymejšlet taková hotentotina.

Na radnici P14 by taky asi měli vysadit drogy, já teda proti zlidšťování prostředí nic nemám, ale z Chlumecký městskej bulvár? Kde vezmou to město? Kdo, kam a proč tam bude chodit? Kde nic, tu nic, z jihu Velká kyjská zeď... :crazy: Když sáhnu do okolí - Poděbradská v Hloubětíně budiž, to je založením městská třída, ale Chlumecká?

Když nad tím tak uvažuju, tam by asi nejvíc pomohl kobercovej nálet a začít znova. :mrgreen:
Království a půl princezny za 511.
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od kyk »

Pokud by se spojila Olomoucká s Ocelkovou a na Broumarské se postavily dva KO...
Černomosťáci by se asi potento, a neřeší to "dálniční" Chlumeckou, bulvár je IMHO hloupost.
Jirka
Příspěvky: 546
Registrován: 14.3.2009 21:58:48

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Jirka »

Bobek píše:Z obou stran tam jsou namalovaný kolektory a tady zase vyleze z hlubin nějakej strážce norem a začne se vymejšlet taková hotentotina.

Na radnici P14 by taky asi měli vysadit drogy, já teda proti zlidšťování prostředí nic nemám, ale z Chlumecký městskej bulvár? Kde vezmou to město? Kdo, kam a proč tam bude chodit? Kde nic, tu nic, z jihu Velká kyjská zeď... :crazy: Když sáhnu do okolí - Poděbradská v Hloubětíně budiž, to je založením městská třída, ale Chlumecká?

Když nad tím tak uvažuju, tam by asi nejvíc pomohl kobercovej nálet a začít znova. :mrgreen:

zástupci MČ 14 nás informovali, že podali proti tomu námitku.
To tu nepíšu o plánu tramvajové tratě z Lehovce přes sídlíště Černý most až k CČM. Trať by měla k CČM přivedena Bryksovou ulicí... :-)

Autoři toho materiálu asi nikdy nebyli na ČM v posledních 10 letech.....

Dopručuji to řečíst celé.
http://old.praha14.cz/projekty/strateg_ ... o3qa0dhp27
PS: Souhlasím s hejtmanem Haškem jak se vyjádřil včera na adresu vedení Prahy... :-)
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od michal »

VR že vzala Chlumecké jen 15 - 20%??? To se mi nechce věřit...
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Bobek »

Intenzity na Chlumecké (u Rajské zahrady) z ročenek UDI:
2010 - 51900
2011 - 51400
2012 - 41200
2013 - 40700
20 % jako když vyšije.
Království a půl princezny za 511.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od musklin »

čistě logicky je to špatný údaj viz. Ceteris paribus
jinými slovy by musela být změna dopravy mezi r.11 a 13 ve výši 0 což nebyla
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Bobek »

Eh...
Dopravní výkony v Praze (pracovní den, v mil. vozokm.), zdroj týž:
2010 - 22,2
2011 - 21,9
2012 - 21,8
2013 - 21,9
Království a půl princezny za 511.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od musklin »

To jste teď naprdnul dost diskutujících - aby to někdo nevzal tak, že není třeba budovat nové silnice :-))
Já si netroufám tvrdit kolik vzala VR Chlumecké, ale kdybch měl tyto ambice tak se vypořádám minimálně s

1. rozšíření OC ČM
2. vlivem kolon na křížení Kbelská Kolbenova, směr kolon Kbelská a Kolbenova
3. změnou počtu obyvatel/dopravy v místě

až to udělám, pak můžu s nějakou pravděpodobností říct, že VR vzala tolik a tolik.

Těch 20 % je stejné hausnmero jako 30 % mimopražského tranzitu na R1..
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od jonáš »

Pokud někoho naprdnou statistický data, tak v těch datech chyba neni, ani v tom, kdo to zveřejnil. ;-)
Těch 20% je nejspíš real .. většina zatížení Chlumecké je generována sídlištěm, nákupnim centrem a "tranzitem" od Počernic po Jirny. Jakož i všech podobných městských výpadovek.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Dr.Fe1 »

musklin: Moc vám nerozumím. Vždyť je to naopak argument pro nové silnice tj. že VR snížila dopravu na Chlumecké o 20 pct a to především o nákladní auta.
Jinak každý takovýhle odhad je přibližný, to bysme museli každou dopravní situaci popsat diferenciální rovnicí o 100 neznámých, což je samozřejmě nereálné ....... leč se domnívám, že v tomto případě je to porovnání čísel dosti přesné a vypovídající a ty vedlejší vlivy lze zanedbat.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od musklin »

Mě je jedno jestli je to 15 nebo 25 %.
Já tu jen upozorňoval, že pokud se na začátku r.2013 otevřelo rekonstruované OC ČM, tak to logicky má dopad na dopravu v přilehlé ulici. Tedy počítat 20% tímto stylem nemá se statistikou nic společného, tedy že chybovost(vypovídací schopnost) čísla je taková, že nevím k čemu jej mám jako použít.
Abychom se tu zase nedočetli argumenty "je to v EIA" je to v "dokumentu MČ".
Pokud chce někdo dělat závěry o užitečnosti VR vzhledem k provozu na Chlumecké (o které snad nikdo nepochybuje) tak je to třeba dělat trošku sofistikovaněji.
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Mike »

jestli 20% dělá to, že předtím se tam stálo v kolonách "imrvére" a dnes se to projede ( ale proč tam jezdit ) absolutně bez omezení
( ano párkrát jedu do hloubětína )
pak 20x sláva ;)
bulvár si postavili na střeše tubusu metra ne ?
jestli on tam olomoucký zmrd nechce namalovat cyklopruh
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Čentrum Černý Most je v provozu už nejméně 10-15 let a pochybuji, že by to že prošlo rekonstrukcí mělo významný vliv na návštěvnost a tím i provoz v dané oblasti.
Hanes
Příspěvky: 1052
Registrován: 25.2.2014 11:34:01
Bydliště: Javorník/Obertaufkirchen
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Hanes »

Co byste v tom hlavním městě chtěli, když máte za primátora naplaveninu. V Olomóco se neuživil, tak šel šéfovat Praze. Krutá realita.
Na konci světa: I/60 a kousek od civilizace: A 94, jinak na cestě mezi nimi.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Nejhorší je, že tenhle druh pitomců se z celý republiky stahuje do Prahy a pak dělají nám rodilým Pražákům ostudu. Jako ti arogantní namyšlení Pražáci pak vystupují rodáci např. z Olomouce, zatímco rodilý Pražáci jsou v 90 procentech případů normální lidi jako z kteréhokoliv jiného města nebo vesnice.
Teď se Hudeček zase předved s tím předvolebním projevem o tom, jak se má podporovat jenom Praha a ne Brno, Ostrava ........To je opravdu blb, že mu není rovno.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Standa »

Dr.Fe1: Vnímám to dost podobně... Nechápu ovšem, že si ho TOPka tak vydržuje, že z něj udělá volebního lídra (přitom stačilo ho odstavit kvůli neschopnosti dokončit Blanku a nový "spasitel" mohl všechno "zachránit" - od machiavelistů typu Kalouska nebo Schwarzenberga bych nic jiného ani nečekal :twisted: ). Jestli ono to nebude nějaké spiknutí :) !
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od pivko »

Spíš nikoho lepšího nemají. Ale ona by ani nějaká mediální tvář nebyla žádná záruka - jak dopadl minule Tůma?

Navíc, kdo jinej má rozumnou šanci na primátora? Leda tak ještě pan gynekolog, který se ale také posledně nijak nepředvedl. Už jsem to párkrát říkal, a řeknu to zas, ještě budeme vzpomínat na dobu Béma, po který aspoň něco v oblasti dopravních staveb zůstalo. Protože ať teď vyhraje, kdo vyhraje, nelze kromě keců, další vlny zklidňování a úliteb cyklobuznám, čekat v Praze nic. Jo, pardon, ještě nízkoemisní zóny se zcela jistě dočkáme.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od MPMP »

2pivko: zapomněl jsi na "nové parkovací zóny", ty jsou taky hezky "vypečené".
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od JirkaS »

pivko píše:Už jsem to párkrát říkal, a řeknu to zas, ještě budeme vzpomínat na dobu Béma, po který aspoň něco v oblasti dopravních staveb zůstalo.
Ano, na dobu Béma budeme vzpomínat ještě dlouho při splácení dluhů - viz třeba DP a smlouva na tramvaje. Problém je v tom, že on moc dobře věděl, že do dalších voleb už nepůjde, takže paseka, kterou nadělal, ho nezajímala. I kdyby vyhrála volby ODS v původním složení, objevily by se podobné problémy jako dnes, jen by byla větší snaha o nich nemluvit, ale spíš je zamést. Termín výstavby Blanky by i tak dodržen nebyl a žádné další stavby by nebyly zahájeny - v rozpočtu už nebylo kde brát.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: Zrušení MÚK Chlumecká

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Souhlasím s JirkouS. Jediné co bych bémovcům přičetl k dobru, že za nich byl co se týče prosazování staveb alespoň nějáký "tah na branku", i když to zase měli ulehčené tím, že v jejich době se nepostihovala jak korupce tak ani různé jiné ohýbání zákonů (viz třeba to překračování 20 pct u víceprací), takže se nebáli. Dnes se naopak všichni bojí cokoliv rozhodnout, aby jim někdo něco nepřišil a výsledkem je, že se nic nového neprosazuje. Je to všechno ode zdi ke zdi, do normálního vyváženého stavu daleko ....
Odpovědět

Zpět na „Praha“