Značení komunikací v Praze - dálkové vs místní (uliční) cíle

[monin]

Tak bohužel. Jiná šance jak bojovat proti té zrůdnosti se směrovým značením v Praze, než tato už není. Bohužel, je to dost radikální, ale jinak už opravu nelze a není na co už čekat. Zde je první vlaštovka s odstraněním první velkoplošné značky s názvy Libeň, Pankrác a centrum a další budou v brzké době ihned následovat. Z nedostatku času a v rámci konspirace, foceno z větší vzdálenosti.
https://mapy.cz/zakladni?x=14.4343709&y ... &fov=1.257
Ten člověk stojí na fotografii zády k objektivu, zaměřuje místo pro novou značku s názvy MO a centrum, vše ve formě symbolu, dále s názvy Brno a Ústí/L., to vše zase samozřejmě s čísly dálnic v přerušovaném rámečku..

[monin]

Super fotky, včetně té, na které je vidět, že za komančů byla značena E12 dokonce přímo přes Palackého most. O těch směrových šipkách v protisměru, snad ani nemluvě.
http://www.reflex.cz/galerie/fotogalerie/73483/?foto=10

[JirkaS]

Kudy jinudy by měla být značena, když Barranďák ještě nestál. Červené pruhy na lampách jsou značení okruhu, existoval červený a modrý.

[monin]

Tak já jsem samozřejmě neměl na mysli kudy vede, např. ta E12, ale to, jak byly za dob tuhého socialismu ty komunikace v Praze vcelku precizně značeny. A to i včetně cílů, ležícími přímo v nepřátelské a podvratné kapitalistické cizině. Na rozdíl od dnešní doby, kdy už je, či v brzké době bude líp a přesto je ta realita úplně jiná.

[kyk]

Je jednodušší sledovat imperialistického imperialistu na značené cestě než aby se nám motal mezi značkami "Korunovační", "Holešovice" a "Střešovice". Perfektní značení dálkových cílů mělo zajisté i účel v tom, dostat je od nás co nejkratší a nejrychlejší cestou pryč
I když dnešní značení má výhodu v tom, že by dokázalo dokonale zmátnout potenciálního nepřítele.

[Mike]

libovolný nepřítel má dneska gps

[mapman]

Tak v uplynulém týdnu nám na nultém km D1 vyrostlo nové značení. Poprvé na dálnici tak můžeme vidět nové symboly okruhu a centra....

[monin]

Na to ti tak skočíme. Obyčejná fotomontáž.
Tedy vlastně ne, to ještě nepatří pod TSK, takže reál?
Je to super pokrok, díky za něj a díky za info. Bohužel, ale jak je vidět, opět jen v mezích zákona a našich možností. Proč se prostě nemohu zbavit dojmu, že i tato, na naše poměry, tedy hlavně na ty pražské, závratná změna, je pořád tak trochu chcíplotina? Jakkoliv už v novém trendu a duchu, ale pořád se stejnými, klasickými starými "manýry"? Obrovská nevyužitá plocha a na ní malé texty? Proč ta Praha nemůže být větší, tučnější, symbol centra také tučnější a větší? Ať mi nikdo neříká, že takto to nevypadá daleko líp, než ta chcípla Praha a naprosto nevýrazný symbol centra.. https://www.google.cz/maps/@45.4045504, ... 13312!8i66

[Vilouch]

Mě tedy toto přijde jako velký pokrok, ale asi je to tím, že tady nevykonává správu TSK, ale ŘSD. Symbol centra i okruhu je super, cedule s odbočením na UL a HK mi přijde ok, jen ta pro směr přímo... proč tam nedat Strakonice, Plzeň, Karlovy Vary, Chomutov (o pár mětrů dál u sjezdu na Jižní spojku tato města jsou). Nejvíce by se mi líbila též čísla silnic. Každopádně to je ale to poslední hezký, co návštěvníka Prahy jedoucího od Brna po D1 čeká. Pak už jen MICHLE, PANKRÁC a HOLEŠOVICE..

[hh]

proč tam nedat Strakonice, Plzeň, Karlovy Vary, Chomutov (o pár mětrů dál u sjezdu na Jižní spojku tato města jsou)

To by byla cesta zpět. To jsou staré značky, takový počet cílů je už moc. Chceme všechny naučit na kvadrantový systém cílů, každý z K.Varů se nejdříve bude chytat Plzně, pak se někde Vary/D6 objeví. Nemusí (nemohou!) být všude Vary, není všude tolik místa jako zrovna zde. Určitě mu bude Plzeň okamžitě a podvědomě milejší než jet na Brno ...

[hh]

Velká změna, že? Tak snad někdy ...

[monin]

hh mě předběhl.. přesně toto jsem měl na mysli, tak by to mělo vypadat.. tomu se nedá nic vytknout, dokonalé
Copak ta Plzeň, ta mi přijde v pohodě, alespoň se to sjednotí s D0, takže bych nějaké Strakonice, či K.V., v dnešní době vůbec neřešil. Pokud je něco nutně řešit, tak rozhodně směry z centra ven. Škoda, že se k té nové značce odborně nevyjádřil fachman mapman. Mě jako laika zaráží, nejen ta obrovská plocha a ten její velký nepoměr s tou velikostí Prahy, či symbolu centra atd., ale proč třeba i v tomto směru není vyznačen i symbol okruhu? A to se nebavím o tom, kdyby ten symbol okruhu byl také na bílém podkladu, jak by tam byl pak teprve jasně zřetelný..

[JirkaS]

Velká změna, že? Tak snad někdy ...

Já bych radiály do bílé nepřebarvoval a ponechal jim značení první třídy.

[monin]

Já ne, ve městě bílá dává větší smysl a vypadá daleko lépe. Stejně Praha, žádné značení první třídy nemá, respektive, ona v podstatě nemá skoro žádné značení (logické).
https://www.google.cz/maps/@45.4358212, ... 312!8i6656

[JirkaS]

Bílá v noci zas tak lepší není, obzvlášť ne v reflexním provedení...

[Martin z Ostravy]

Tak ve městě snad není úplná tma, právě proto tam bílá nevadí.
Určitě bych to značení takto odlišil.

[monin]

Bílá v noci zas tak lepší není, obzvlášť ne v reflexním provedení...

Tak pár plechových směrových značek, se vzhledem k celkovému stavu značení v Praze ještě najde. Pokud by byly ve tmě lepší, než ty reflexivní, stačí je na bílo přelakovat a zbytek vyměnit.
https://www.google.cz/maps/@50.079422,1 ... 312!8i6656
Fakt mi neříkej, že toto nevypadá daleko líp, než např. ta "novinka" na Chodově..
https://www.google.cz/maps/@45.3905595, ... 312!8i6656

[ElWapp]

hh: nebude to správně PRAHA-ZLIČÍN a PRAHA-CHRÁŠŤANY?

[Mike]

mě by se na tom nejvíc líbilo, kdyby vedle toho hradce a ustí byla ještě červená 8 a 11
nevím, jak se na češtinu dívají cizinci, ale já v cizině jezdím většinou podle čísel silnic

[JirkaS]

Fakt mi neříkej, že toto nevypadá daleko líp, než např. ta "novinka" na Chodově..
https://www.google.cz/maps/@45.3905595, ... 312!8i6656

To ale zrovna bílá značka není, tam je bíle jen místní cíl, což je OK.

[Sopko]

Velká změna, že? Tak snad někdy ...

hm, nevím. Představuji si sebe jako zahraničního řidiče vyjíždějícího ze třeba z hotelu Golf na Plzeňské ul. a potřebuji na Brno. Mapy do navigace nemám koupené, zeptám se v hotelu a poradí mi (abych se nezasekl průjezdem v centru) vyjet Bucharovou nahoru a doprava na dálnici a pak už podle cedulí po okruhu. Na Rozvadovské spojce místo nápisu Brno vidím Plzeň a budu v pytli.

Přišlo by mě lepší tam nechat ty hlavní cíle, protože potřebuji na Brno a tak nějak očekávám, že mě cedule na druhé největší město v republice navedou.

[monin]

Předpokládám, že hh tím chtěl jen demonstrovat to, jak by směrové značení mělo u nás opravdu vypadat, co se týče velikostí textů a barevného provedení, tak aby odpovídalo tomu, že dnes už máme 27.září 2016 a ne nějaký listopad 1990. To zda tam je na té vizualizaci jen Plzeň a okruh, či jen Chrášťany a ne PH - Chrášťany, to dnes není podstatné. Už jen vzhledem k tomu, jak ta Praha je co se týče směrového značení totálně zakonzervovaná a zabetonovaná. A že není šance, aby se s tím něco komplexně udělalo. Viz. to "nové" a hodně upocené značení na příjezdu do ph od D1. To mi tak nějak připomělo dobu, když komunistům těsně před revolucí už fakt teklo hodně do bot a v nějakém oblouznění povolili přes hromadu podmínek a výjimek, určité typy a možnosti drobného soukromého podnikání. Prostě z nouze ctnost.
JirkaS: takže ty tam žádný rozdíl mezi tím našim "novým" značením na příjezdu do Prahy a mezi tím co jsem zde zkopíroval na příjezdu do Milána po A7 nevidíš? A to ani když to není "čistá" bílá značka, ale jen na půl, protože, to je na rozdíl od té Prahy, ještě pořád dálnice? Ok, tak tady konec dálnice, směr centrum..
https://www.google.cz/maps/@45.4358212, ... 312!8i6656

[JirkaS]

Prostě jsem proto, aby radiály byly dál jako I. Ne aby za D0 nastalo v Praze bílo, na rozdíl od jiných měst, kterými I normálně procházejí. Přijde mi přehlednější odlišit hlavní tahy od místních. Radiála nebo MO přece není totéž jako odbočka na Řeporyje.

[mapman]

monin: Malými krůčky k lepším zítřkům ais nestačí co? Velikost symbolu i nápis Praha jsou naprosto v pořádku, nápis má 420 mm na výšku, víc už se nikde nedělá a je to zbytečné - ty fotky trochu zkreslují, v reálu to vypadá líp.
Ta přemíra volného místa je pak daná tím, že toto je poslední z řady značek, přičemž ty předchozí už moc jinak vypadat nemůžou, protože jsou společné pro směr přímo i pro odbočení. Dávat cíle na jeden řádek vedle sebe by podle mě zas dobře nevypadalo. K těém cílům, obecně platí, že ve směru do centra se značí jen Centrum (požadavek města) a před odbočením na MO taky městský okruh, tady jsme ale ještě od MO daleko (byť se tu směry rozvětvují), takže se značí jen dálkové cíle a z těch se značí jen nejbližší kvandratový cíl na jednu nebo druhou stranu. To že je tady i Ústí je jen důsledkem toho, že není dostavěná stavba 511 Pražského okruhu.

IMG_0790.JPG (107.2 KiB) Zobrazeno 7452 x

JirkaS: Modré značení má na radiálách a MO jeden háček, vyžaduje v podstatě všude značení subploch, protože téměř nikde nebudou klasické "modré" cíle. Subplochy samy o sobě zvětšují značky a navíc je značně znepřehledňují a komplikují. Navíc, jak už tu bylo zmíněno, tady jsme skoro všude v místech, kde je veřejné osvětlení, takže s viditelností značek problém nebude. Kdyby měly mít místní SMV jinou barvu než ostatní MK, tak se pak třeba u Barrandovského mostu dostáváme do nepříjemné kombinace bílých a modrých značek a tím chaosu, protože SMV začíná v obou případech až za křižovatkami za mostem...

[Avantime]

Když se dívám na tu bílou IJ 18c Návěst pro odbočení na odpočívku, neměly by být obecně na dálnicích tyto značky (IJ 18a, IJ 18b, IJ 18c) zelené? Nebo jde v tomto případě díky cíli "Nákupní zóna" o IS 9e Návěst před křižovatkou?