0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (v provozu)
-
- Příspěvky: 958
- Registrován: 22.7.2011 10:54:46
- Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
- Kontaktovat uživatele:
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Vždyť jedou po novostavbě PJP dálnice a ta je provozována jako dálnice a značena jako dálnice, to je tak těžké pochopit?
Komfort nebo rychlost je irelevantní.
Nemá schválení pro to aby se na ni jezdilo bez poplatku tak tam není dodatková tabulka bez poplatku. Tu si tam nemůžete osadit jen z dobré vůle. Stejně tak jako např. osazovat značky pro I. tř. a za pár měsíců pro dálnici.
Pokud mýtné brány fungují a nebo ne, je jen technická záležitost.
Komfort nebo rychlost je irelevantní.
Nemá schválení pro to aby se na ni jezdilo bez poplatku tak tam není dodatková tabulka bez poplatku. Tu si tam nemůžete osadit jen z dobré vůle. Stejně tak jako např. osazovat značky pro I. tř. a za pár měsíců pro dálnici.
Pokud mýtné brány fungují a nebo ne, je jen technická záležitost.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Celá ta debata o zpoplatnění stavby je trochu absurdní a jde v ní především o politické body. Vždyť prakticky se jedná o necelý rok trvající přechodné období. Praktický ekonomický dopad pro majitele vozidla je, že si musí koupit roční dálniční známku o jeden rok dříve. A to se navíc týká jen omezené skupiny majitelů, kteří využívají z celé dálniční sítě jen tento krátký usek. U ostatních je ten dopad ještě menší. Dále se to dotkne zemědělců, kteří mají nyní smůlu, že se tam nedostanou s traktorem.
Pokud bychom se měli bavit smysluplně, pak by se debata měla odehrávat na téma, zda-li je současné zpoplatnění vhodné pro naši silniční síť. V takovém případě lze říci, že tento problém je jen špičkou ledovce. To na co to ukazuje je to, že větším problémem je, že v ČR neexistuje kvalitní silniční síť. Tedy, že silniční síť se po odebrání dálnic poněkud rozpadne.
Řešení je vícero. Tím prvním je zpolatnění dálnic bez výjimek. Provedli to v Rakousku, kde to zafungovalo. Jedinné kritické místo je tam Kufstein se 7km, kudy valí Bavorsko do hor. Odpor byl tudíž malý. V ČR je situace bohužel rozdílná.
Druhým řešením je věčná nespokojenost všech s hromadou výjimek. To je současné řešení, a rozhodně ho nepovažuji za stabilní.
Třetím řešením, ke kterému pomalu směřujeme, je zpoplatnění pouze vybraných úseků dálnic. Tedy D1 na Vysočině a od Lipníka k Ostravě, D11, D8 a třeba D5 od Plzně k Rozvadovu.
Čtvrtým řešením je pak rozpustit poplatek mezi všechny.
O tom má smysl debatovat. O jedné (ne)přeškrtnuté cedulce ne.
Pokud bychom se měli bavit smysluplně, pak by se debata měla odehrávat na téma, zda-li je současné zpoplatnění vhodné pro naši silniční síť. V takovém případě lze říci, že tento problém je jen špičkou ledovce. To na co to ukazuje je to, že větším problémem je, že v ČR neexistuje kvalitní silniční síť. Tedy, že silniční síť se po odebrání dálnic poněkud rozpadne.
Řešení je vícero. Tím prvním je zpolatnění dálnic bez výjimek. Provedli to v Rakousku, kde to zafungovalo. Jedinné kritické místo je tam Kufstein se 7km, kudy valí Bavorsko do hor. Odpor byl tudíž malý. V ČR je situace bohužel rozdílná.
Druhým řešením je věčná nespokojenost všech s hromadou výjimek. To je současné řešení, a rozhodně ho nepovažuji za stabilní.
Třetím řešením, ke kterému pomalu směřujeme, je zpoplatnění pouze vybraných úseků dálnic. Tedy D1 na Vysočině a od Lipníka k Ostravě, D11, D8 a třeba D5 od Plzně k Rozvadovu.
Čtvrtým řešením je pak rozpustit poplatek mezi všechny.
O tom má smysl debatovat. O jedné (ne)přeškrtnuté cedulce ne.
-
- Příspěvky: 5269
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Traktory mohou jet po staré silnici, stejně tak i uplákánci bez známky .-) Navíc žádný sjezd na pole tam nikdy nebyl. Kyk má pravdu. Je to dálnice, i když rozestavěná.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Z meho pohledu to proste nesmysl je. Chapu veskere argumenty tady, proc by se platit melo, to ovsem neznamena, ze s nimi souhlasim.
Je to proste situace, jako kdyz nekdo plati za cely dum, ale obyvat muze pouze prvni patro, nebot to druhe jeste neni hotove. To vam prijde normalni??
Normalni, rekneme lidsky, pristup by byl, ze platit se bude, az dalnice bude uplna (do te doby znacky bud neosazovat, nebo preskrtnou)....
Je to proste situace, jako kdyz nekdo plati za cely dum, ale obyvat muze pouze prvni patro, nebot to druhe jeste neni hotove. To vam prijde normalni??
Normalni, rekneme lidsky, pristup by byl, ze platit se bude, az dalnice bude uplna (do te doby znacky bud neosazovat, nebo preskrtnou)....
-
- Příspěvky: 847
- Registrován: 13.8.2014 22:52:52
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
A kdyby tam dřív žádný 1/2 profil nebyl, tak by to vadilo taky?
Kdyby tam stavěli dálnici na zelené louce a zprovoznili s předstihem 1/2 profil, bylo by někomu divné, že už je to považováno za dálnici a platí se za něj? Myslím, že ne, a že to tu vadí jen proto, že ten 1/2 byl přes 20 let silnicí I. třídy a všichni si po něm zvykli jezdit bez placení, jako si veselští zvykli, že mají nezpoplatněný obchvat.
Kdyby tam stavěli dálnici na zelené louce a zprovoznili s předstihem 1/2 profil, bylo by někomu divné, že už je to považováno za dálnici a platí se za něj? Myslím, že ne, a že to tu vadí jen proto, že ten 1/2 byl přes 20 let silnicí I. třídy a všichni si po něm zvykli jezdit bez placení, jako si veselští zvykli, že mají nezpoplatněný obchvat.
Budu rád, až z toho něco smažu:
0136
0301-0305/I a 3011-3012/II
0511
D35 Ostrov-Mohelnice
5501-5502
D49
0136
0301-0305/I a 3011-3012/II
0511
D35 Ostrov-Mohelnice
5501-5502
D49
-
- Příspěvky: 5269
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Po kterém půlprofilu se teď vlastně jezdí ? Po tom původním, co býval silnicí anebo po tom novém, co byl už postaven jako dálnice a původní silnice byla uzavřena a nyní se její vozovka bourá ?
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Od 20.1. se jezdí po novém půlprofilu a ihned se začla původní silnice bourat. Je to něco jako modernizace D1 jen v režimu 1+1Honey72 píše:Po kterém půlprofilu se teď vlastně jezdí ? Po tom původním, co býval silnicí anebo po tom novém, co byl už postaven jako dálnice a původní silnice byla uzavřena a nyní se její vozovka bourá ?
D3 nad zlato
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
siesa: Souhlas. Než o cokoliv jiného jde o normální lidský přístup a selský rozum. Beru argumenty o placení, jakože se stejně bude platit a že to nestojí toilik atd. to je všechno pravda - ale v tomhle konkrétním případě je předčasné požadování poplatku na nedokončené stavbě necitlivost a zbytečná, byť neúmyslná, provokace.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
MickeyMouse: placení za poloviční profil? viděl jste to někde v ČR? třeba Ševětín - Borek?
Dle mého je to úmysl, na truc ze strany MD a Policie ČR, aby měla kde Celní správa a Policie číhat na dálniční známky. I ten termín před začátkem platnosti nových dálničních známek tomu odpovídá... Ještě mi nikdo neodpověděl na to, zda je to zpoplatněno i pro nákladní auta formou mýta. Porovnal někdo, kolik ty 2km přinese výdělku do státní kasy a kolik negativních ohlasů?
Dle mého je to úmysl, na truc ze strany MD a Policie ČR, aby měla kde Celní správa a Policie číhat na dálniční známky. I ten termín před začátkem platnosti nových dálničních známek tomu odpovídá... Ještě mi nikdo neodpověděl na to, zda je to zpoplatněno i pro nákladní auta formou mýta. Porovnal někdo, kolik ty 2km přinese výdělku do státní kasy a kolik negativních ohlasů?
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
co si vybavuji poslední průjezd tak jsem si nevšiml mýtné brány
D3 nad zlato
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Jo, presne takhle jsem to myslel...Lynx píše:siesa: Souhlas. Než o cokoliv jiného jde o normální lidský přístup a selský rozum. Beru argumenty o placení, jakože se stejně bude platit a že to nestojí toilik atd. to je všechno pravda - ale v tomhle konkrétním případě je předčasné požadování poplatku na nedokončené stavbě necitlivost a zbytečná, byť neúmyslná, provokace.
Je to ze strany RSD (a jinych dotcenych organu) zbytecna - a toto slovo bych podtrhl - necitlivost.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Ale vubec ne, myslim, ze nikomu tady na foru nevadi, ze se za dalnice plati, je-li to smysluplne. Tento pripad ale smysluplny neni...MickeyMouse píše:A kdyby tam dřív žádný 1/2 profil nebyl, tak by to vadilo taky?
Kdyby tam stavěli dálnici na zelené louce a zprovoznili s předstihem 1/2 profil, bylo by někomu divné, že už je to považováno za dálnici a platí se za něj? Myslím, že ne, a že to tu vadí jen proto, že ten 1/2 byl přes 20 let silnicí I. třídy a všichni si po něm zvykli jezdit bez placení, jako si veselští zvykli, že mají nezpoplatněný obchvat.
Btw., nemel bych zakoupit dalnicni znamku treba mezi Bystrci a Popuvkami nebo na 'obchvatu' Skalice n/S. Je to precijenom uz nejakej ten patek, co se to stavelo jako dalnice.... Nebo jestli bych snad nemel mit na zbytek trasy D43 zakazanej vjezd coby cyklista. To by me taky dost namichlo, nebot je to na kole docela pekna projizdka!
Doufam, ze v me jizlive poznamce citite absurditu....presne tu absurditu, kterou predvedlo RSD ted u Veseli n/L.
-
- Příspěvky: 847
- Registrován: 13.8.2014 22:52:52
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Absurdni je neco jineho:
1) Ze tam stal polovicni profil pres 20 let bez dostavby a bez stavby navazujicih useku
2) Ze kdyz uz tam ten polovicni profil stal, jako s polovicnim profilem se s nim nenakladalo.
Jinak receno, kdyz uz se na D3 mezi Veselim a C.B. stavely pulprofily, mely mit omezeny rezim, tzn. zakaz vjezdu traktoru a cyklistu a nemely se salamove propojovat se starou I/3, ze ktere ted bude II/603. Prip. uz i na nich pak melo byt myto a znamky. Jak je to treba na SK, kde ma pulprofil uz cervene dalnicni cislo a je veden v rezimu rychlostni silnice s omezenou rychlosti na 90 km/h.
1) Ze tam stal polovicni profil pres 20 let bez dostavby a bez stavby navazujicih useku
2) Ze kdyz uz tam ten polovicni profil stal, jako s polovicnim profilem se s nim nenakladalo.
Jinak receno, kdyz uz se na D3 mezi Veselim a C.B. stavely pulprofily, mely mit omezeny rezim, tzn. zakaz vjezdu traktoru a cyklistu a nemely se salamove propojovat se starou I/3, ze ktere ted bude II/603. Prip. uz i na nich pak melo byt myto a znamky. Jak je to treba na SK, kde ma pulprofil uz cervene dalnicni cislo a je veden v rezimu rychlostni silnice s omezenou rychlosti na 90 km/h.
Budu rád, až z toho něco smažu:
0136
0301-0305/I a 3011-3012/II
0511
D35 Ostrov-Mohelnice
5501-5502
D49
0136
0301-0305/I a 3011-3012/II
0511
D35 Ostrov-Mohelnice
5501-5502
D49
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Pánové, jak už jsem tu psal výše, to není žádný úmysl zlého úředníka, ale důkaz tristního personálního stavu na úřadech, které toto mají na starosti a doklad toho, že se všichni formalisticky drží předpisů a nikdo nemá čas ani vůli přemýšlet nad věcmi selským rozumem a dělat věci lidsky... Nic víc za tím nehledejte. Stačilo, aby se toho na správném místě chytil jeden myslící člověk a prosadil normální řešení - tj. zprovoznění úseku jako stavby bez označení značkou dálnice a problém by nebyl...
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Takže jestli to dobře chápu - značka označuje zpoplatněný úsek, ale protože nemáme mýtné brány, jezdí tam kamiony zadarmo. O to víc musíme být přísnější na osobní auta... Dle informace v ČT se na tento úsek již zaměřila Policie ČR! Takže účel to plní...
Když už to někdo musel nutně označit značkou dálnice, existuje přeci značka "bez poplatku". Stejně by to mělo být vyznačeno "bez mýta", pokud ho technicky neumíme vybírat. Existuje někde v ČR jiný úsek, kde platí osobní auta a neplatí kamiony?
Když už to někdo musel nutně označit značkou dálnice, existuje přeci značka "bez poplatku". Stejně by to mělo být vyznačeno "bez mýta", pokud ho technicky neumíme vybírat. Existuje někde v ČR jiný úsek, kde platí osobní auta a neplatí kamiony?
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Někomu se podařilo rozzlobit část obyvatelstva. Zajímalo by mě, kolik lidí si díky tomuto opatření koupí navíc dálniční známku?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
-
- Příspěvky: 5269
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Žádný .-) Budou brečet, rozčilovat se, stěžovat si a místní politici zase budou slibovat, vystupovat před novináři a najednou tu bude léto a dálnice předčasně dokončená v plném profilu kvůli turistické sezóně a zase se bude brečet, že se s otevřením počítalo až na podzim )
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Celý problém je v tom, že se úředník BOJÍ ROZHODNOUT logicky a jednoduše. Je to trochu závislé na tom, že dnes je policie či státní zastupitelství schopno začít stíhat celou radu či všechny městské zastupitele na základě rozumného rozhodnutí , učiněného s místní znalostí. Mám např. na mysli rozhodnutí svěřit hospodu či jiný městský objekt známému a osvědčenému nájemci , než někomu, kdo sice nabízí výrazně vyšší nájem, ale každý místní ví, že je nereálně vysoký. Policie v tom ale vidí zlý úmysl. Takže proč by si nějaký úředník dělal problémy, když rozhodl podle vyhlášky či zákona. Jak píše mapman. K tomu není co dodat....
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Honey72: Drtivá většina z nás co sem píšeme má asi dálniční známku na svém autě vylepenou a bere to jako samozřejmost a peníze na tohle neřeší. Protože nám, co dálnice využíváme pravidelně, se to jednoznačně vyplatí a nemá cenu o tom přemýšlet.
Připadá mi ale, že to vztahujete automaticky na všechny lidi a zesměšňujete ty co si nechtějí známku kupovat. Vezměte si ale, že existují lidé co jedou po dálnici dvakrát za rok a protože mají zároveň hluboko do kapsy, tak si koupi známky rozmyslí. Zda jim to stojí za to a někteří radši dvakrát za rok pojedou po okresce aby ušetřili těch 1500 kč. A takové lidi celkem pochopitelně případ o kterém se tady bavíme, tedy zpoplatnění takové dálnice-nedálnice rozpálí do běla. Já je tedy celkem chápu a neposmívám se jim.
Na druhou stranu neuznávám takové ty co by využívali dálnici denně, třeba pro dojíždění do práce. ale kvůli pár korunám si známku nekoupí a radši smrdí pod okny svým spoluobčanům ve vesnicích. Přitom mnohdy ani neušetří. Ale to už je mimo téma.
Připadá mi ale, že to vztahujete automaticky na všechny lidi a zesměšňujete ty co si nechtějí známku kupovat. Vezměte si ale, že existují lidé co jedou po dálnici dvakrát za rok a protože mají zároveň hluboko do kapsy, tak si koupi známky rozmyslí. Zda jim to stojí za to a někteří radši dvakrát za rok pojedou po okresce aby ušetřili těch 1500 kč. A takové lidi celkem pochopitelně případ o kterém se tady bavíme, tedy zpoplatnění takové dálnice-nedálnice rozpálí do běla. Já je tedy celkem chápu a neposmívám se jim.
Na druhou stranu neuznávám takové ty co by využívali dálnici denně, třeba pro dojíždění do práce. ale kvůli pár korunám si známku nekoupí a radši smrdí pod okny svým spoluobčanům ve vesnicích. Přitom mnohdy ani neušetří. Ale to už je mimo téma.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
2Honey72: myslím, že nemáš pravdu. Ti, co tam jedou maximálně 2x do roka si toho zatím ještě vůbec nevšimli. pokud někdo "řve", tak jen ti, co tam jezdí pravidelně.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Píšu, o lidech co jedou dvakrát do roka po dálnici. Tohle dosud dálnice nebyla, takže člověk co tam dosud bezplatně jezdil, třebas i dost často, například do práce, si toho jistě všimnul.
-
- Příspěvky: 958
- Registrován: 22.7.2011 10:54:46
- Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
- Kontaktovat uživatele:
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Ti co jedou dvakrát do roka po dálnici si nemusí kupovat známku za 1.500,--Kč, existují kupony měsíční a desetidenní. Nebo mohou jet po nezpoplatněných úsecích, nikdo nikoho nenutí jet po silnici s poplatkem.
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Každý mluvíme o něčem jiném.
Zkráceně řečeno, bych pro příště doporučoval osadit tabuli dálnice znamenající zpoplatnění až po úplném zprovoznění celého profilu. Za úvahu by také stálo, zda zpoplatnění nemá být až od nového roku začínajícího po zprovoznění. Protože chtít po někom kdo si známku dosud nekupoval, aby si například na 3-4 měsíce kupoval celoroční známku, je taky dost necitlivé. Jistě namítnete, že má tedy jezdit mimo dálnici, když se m u nechce platit, ale to znamená, že bude ty 3-4 měsíce dotyčný zbytečně smrdět ve Veselí pod okny místním. Takže to dopadne nejen na něj.
Zkráceně řečeno, bych pro příště doporučoval osadit tabuli dálnice znamenající zpoplatnění až po úplném zprovoznění celého profilu. Za úvahu by také stálo, zda zpoplatnění nemá být až od nového roku začínajícího po zprovoznění. Protože chtít po někom kdo si známku dosud nekupoval, aby si například na 3-4 měsíce kupoval celoroční známku, je taky dost necitlivé. Jistě namítnete, že má tedy jezdit mimo dálnici, když se m u nechce platit, ale to znamená, že bude ty 3-4 měsíce dotyčný zbytečně smrdět ve Veselí pod okny místním. Takže to dopadne nejen na něj.
-
- Příspěvky: 958
- Registrován: 22.7.2011 10:54:46
- Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
- Kontaktovat uživatele:
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Tak bavíme se o tom, jak je to v této době na tomto místě, bycha můžeme řešit u navazujících úseků a jiných novostaveb.
Co s tím lze dělat, snad kdyby MD změnilo názor a dodatečně dočasně vyjmulo úsek ze zpoplatnění?
Jenže než šiml zapracuje, bude hotový celý profil.
Jsem také pro zpoplatnění po kompletní realizaci, v tom s vámi souhlasím.
(i když zas nám v tom hapruje např. kousek D8 u Prackovic)
Co s tím lze dělat, snad kdyby MD změnilo názor a dodatečně dočasně vyjmulo úsek ze zpoplatnění?
Jenže než šiml zapracuje, bude hotový celý profil.
Jsem také pro zpoplatnění po kompletní realizaci, v tom s vámi souhlasím.
(i když zas nám v tom hapruje např. kousek D8 u Prackovic)
Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)
Chtěl jsem se zeptat kohokoliv, kdo jezdí po nově otevřeném jízdním pruhu - nepřijde vám, že je povrch celkem nerovný? Celkem mě to zaráží, pokud je toto už finální stav...