Zákaz kamionů v Praze

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od hh »

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId ... AHTTqZs7Xi

Co to je zase za blbost? Radni se dohodnou, ze nebudou kamiony jezdit mezi D11 a D1/D5? A kudy jako pojedou?
Pokus o politicke dusno asi...
vangelism
Příspěvky: 30
Registrován: 29.4.2009 7:33:35

Re: Zákaz kamionů

Příspěvek od vangelism »

Není jiné cesty. Po x odkladech a x důvodů pro nevýstavbu 511 totiž nic jiného Praze nezbývá. Když tak stát ser... na své občany, tak je třeba použít nátlakových akcí i tohoto druhu. Vždyť cestování po tomto kocourkově je v současnosti takové malé dobrodružství. Ťok už si s tím nějak poradí i když si myslím, že toto Praze neprojde.
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Zákaz kamionů

Příspěvek od hh »

Takže politický nátlak bez reálného dopravního řešení?
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů

Příspěvek od michal »

Nedělám si iluze o tom, že na MhmP jela/jede příprava na 200%, což by zhruba tak odpovídalo dopravní situaci dané nestojící 511kou. Na druhou stranu když vláda nedokáže rozpoznat opravdu prioritní stavby a spoléhá na to, že se to nějak dá, celkem je chápu. Když jsem onehdá slyšel v rádiu Ťoka, jak na to první prohlášení reagoval slovy ve smyslu dostávají peníze na údržbu, tak že by jej takové rozhodnutí překvapilo, došlo mi, že je z toho ježdění v té své limuzíně s majáčkem zcela mimo a s ním i celá vláda, která si nedokáže uvědomit, že stavba 511 je opravdu celorepublikového významu a nějaký příspěvek na údržbu to prostě nemůže vynahradit. Takže ano, byl by to děsný bordel. A co by se dělo na územní Středočeského kraje si snad ani nelze představit. Ale aspoň by se dostaly kamiony k těm, kterým navrhují bez jejich souhlasu tu nesmyslnou variantu, kvůli které stojí 511, takže by konečně mohlo být slyšet víc hlas těch, kteří jsou pro 511 a věci by se pohly kupředu.
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od michal »

Praha zakázala vjezd kamionů nad 12m na JS a ŠR. Tak to bude mazec...

https://www.novinky.cz/domaci/443868-pr ... radni.html
_jan91
Příspěvky: 973
Registrován: 4.9.2011 16:14:35
Bydliště: D1

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od _jan91 »

Radikální krok, ale na druhou stranu, jak jinak donutit stát aby začal něco dělat s legislativou, která téměř znemožňuje v této zemi něco postavit (zde konkrétně stavbu 511)...
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od P_V »

Konec průmyslu v kraji Praha, krach větších nákupních středisek kromě těch co stojí u D0, výpadek miliard daňových příjmů, také konec výstavby a stavební obnovy čehokoli... kamiony kupodivu dělají i místní dopravu a ono se nedá vše odvozit dodávkovými vozy. Nebo tramvají (c) Stropnický ml.
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od michal »

Tak samozřejmě všichni víme, proč se k tomu odhodlali. Protože stavba 511 měla dle ŘSD stát už v roce 2011. Máme rok 2017 a nemá ani ÚR. Je to radikální řešení, které spoustu věcí strašně zkomplikuje. Na I/12 a I/38 dost vzroste provoz, směr severozápad-jihovýchod může tahle kombinace "jedniček" převzít, pro směr jihozápad-severovýchod tady pak bude kombinace I/16 a I/38. Praze se budou kamiony vyhýbat doslova velkým obloukem. Kdyby to chtěli jo zazdít, tak zavřou i Kbelskou. Takhle je vidět, že se to týká jen chybějící 511.
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od evilcleaner »

ale no tak, zanechte paniky. kamiony budou jezdit všude, kde dosud - zákaz musí posvětit MD a to je dlouhodobě proti těmto pokusům prahy.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
MPMP
Příspěvky: 3279
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od MPMP »

Pamatujte: nic se nejí tak horké, jak se to uvaří. Toto je přání MHMP, nikoliv definitivní rozhodnutí. Jelikož se jedná o komunikaci národního významu, jakékoli omezení podléhá schválení/potvrzení ministerstvem dopravy. Co myslíte, jak toto "schválení/potvrzení" dopadne?
evilcleaner byl rychlejší :(
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od michal »

A proč je tedy možný zákaz vjezdu tranzitu do Říčan a nebyl by možný do Prahy? Tím spíš, když se jedná o komunikace ve správě města, ne o silnice ve správě ŘSD či krajů? A že po městské komunikaci vede silnice NADNÁRODNÍHO významu je argument pro rozhodnutí MHMP, nikoliv proti.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od P_V »

Paniky nezanechám, protože o dopravě na silnicích I. třídy rozhoduje ministerstvo, ale na nižších třídách kraj nebo obec. A když ty "přidružené zákazy" uvedou v chod, tak možná po radiálách, JS a podobných silnicích budou kamiony jezdit nadále, ale dopravní obsluha bude mít utrum.
ppepe
Příspěvky: 279
Registrován: 26.12.2015 0:02:23

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od ppepe »

Mluvili o tom dlouho. Že to provedli právě teď, mne vede k silné domněnce, že nejde o nic víc než "za vším hledej volby". Čili bouře ve sklenici vody. Po volbách magistrátní odbor zjistí, že je to nerealizovatelné. Anebo to zamítne silniční správní úřad.
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od FlakY` »

Je to předvolební PR. Praze chybí nové kapacitní silnice, obchvaty, okruhy, P+R, mosty, metro atd. I kdyby už stála 511, tak je tady spousta dalších velkých problémů. Každopádně to může na ŠR a Spořilovské vypadat stejně jako na Baranďáku, místo kamionu jezdí OA.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od musklin »

Škoda, že Dolínek nečte tohle fórum.
To by od zdejších odborníků věděl, že tranzitu na okruhu je kolem 10 % a že téměř všechny náklaďáky jedou do Prahy, takže není co omezovat :-)
No tak snad tahle mediální akce pomůže alespoň odbourat tenhle blábol co tu někteří šíří.
Předpokládám, že zamítnutí návrhu bude nějak odůvodněno a zdejší experti konečně uvidí realitu tranzitní nákladní dopravy ve středu Evropy.
Možná se pak rozsvítí i kresličům odpočívek na ŘSD a začnou konečně přemýšlet nad truck stopy, jako je to v civilizovaných zemích zvykem, namísto těch bazmeku s budkou a chemickým WC co navrhují.
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od michal »

Nevím, jak ostatní, kteří sem píšou, ale já v Praze bydlím. Bydlím na Praze 9 a s absencí úseku 511 mám dost často osobní zkušenost. A tak mi je vlastně jedno, že se jedná o předvolební kampaň. A ani se nebojím toho, že by v regálech obchodů došlo zboží. Tady nejde o to, že Praha chce zakázat vjezd zásobování. Tady jde jen a jen o úsek 511. Protože kdyby to bylo nebylo jen o 511, tak zavřou taky Kbelskou a Vysočanskou radiálu. Bohužel se obávám, že tato nátlaková akce nevyjde, ale snad by se to třeba dalo hnát k nějakému správnímu soudu a vynutit si povolení soudně. Protože aby MD brečelo, že Praha nedovolí vjezd tisícům kamionů mezinárodního tranzitu denně do sídliště s několika desítkami tisíc obyvatel, když se nedokáže MD a ŘSD postarat o výstavbu úseku, který toto řeší, to mi přijde fakt směšné. Čím víc lidí toto rozhodnutí Prahy naštve, tím lépe. Pak by byla šance trochu to politicky popohnat. Bohužel spousta lidí tento krok vůbec nechápe a myslí si, že Praha se chce mít dobře a přitom na svém území nechce kamiony... :roll: A překvapivě to nechápou ani zástupci obcí v okolí a kraje. Zatím jsem nezaznamenal, že by reagovali ve smyslu "My nemůžeme souhlasit, na druhou stranu se Praze nedivíme, je potřeba urychlit přípravu úseku 511, který toto řeší".
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Jarda Š. »

Jenomže zdržení výstavby 511 způsobila zejména sama Praha tím, že jí stavba rozhodnutím správních soudů vypadla z ÚP kvůli nedostatečnému posouzení vlivů na ŽP. Rovněž považuji za nehorázné pokrytectví, že ti, kdo sami "mají nejvíc másla na hlavě" kvůli nedostatečné přípravě vlastních staveb, se teď takto snaží tlačit na urychlení stavby 511.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Sosa »

Pokud by vedení Prahy chtělo 511, asi by již stála. Po pádu Béma se Praha rozhodla jít jiným směrem než výstavba dopravní infrastruktury.

To co tady předvádí je jen předvolební taneček, kdy jsou si jisti, že jim to neprojde. Ale body u některých získají.
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od FlakY` »

A kdo se postaral o to, aby všechny dálnice místo do Říma vedly do Prahy? MD, Praha a nebo všichni společně si vydupaly okruh kolem Prahy a nedokázaly zajistit jeho přípravu? Původní návrhy vůbec s okruhem nepočítaly. Pak se nedivme jak kolem Prahy hnusně roste plevel... V Německu plánují okruh pouze v Mnichově. V Berlíně je takový polookruh, kde A2(A12) vede od hranic s Polskem až na západ Německa a vůbec neodbočuje do Berlína. Třeba to dopadne podobně jako v Paříži, kde mají plno okruhů, ale jen Boulevard dokončen. Okruh se nikdy stavět neměl a mezitím se pořád odklání a odklání.
Jo, největší machři bydlí v Tovačově, smích.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Bobek »

Nevím, kdo všechno tu co kdy šířil o desetiprocentím podílu [citation needed], zato vím, kde se to číslo původně vzalo:
Šlo o statisticky podložený odhad podílu mezinárodního tranzitu na celkové intenzitě provozu na nejméně frekventovaném úseku D1 mezi Prahou a Brnem (už si nevzpomínám, o který šlo, je jich víc s podobným provozem, tak je to v zásadě jedno).
Jestli si z toho někdo dovodí, že 90 % nákladní dopravy směruje do Prahy, jde skutečně o blbost, ovšem ani jsem si nevšiml, že by se tu o to někdo pokoušel.
Království a půl princezny za 511.
michal
Příspěvky: 4517
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od michal »

Jarda Š. píše:Jenomže zdržení výstavby 511 způsobila zejména sama Praha tím, že jí stavba rozhodnutím správních soudů vypadla z ÚP kvůli nedostatečnému posouzení vlivů na ŽP. Rovněž považuji za nehorázné pokrytectví, že ti, kdo sami "mají nejvíc másla na hlavě" kvůli nedostatečné přípravě vlastních staveb, se teď takto snaží tlačit na urychlení stavby 511.
Tak třeba takový Dolínek je radním od roku 2010, Bém ve funkci primátora skončil ve stejném roce. A ejhle, nemělo ono to ale vlastně být hotové už v roce 2011...? http://www2.ceskedalnice.cz/video/r1-51 ... izace-2007
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Sporilovak »

Tady se říká, že pokud by se to neschválilo tak bude soud.
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 0%C4%8CT24
X236K
Příspěvky: 130
Registrován: 7.12.2009 16:42:33
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od X236K »

Uměl by někdo kvalifikovaně odhadnout realistický start stavby? Matně si pamatuju, že poslední data byly okolo 2022..
ML90
Příspěvky: 1571
Registrován: 18.5.2014 20:29:57
Bydliště: Království Haličské a Vladimiřské

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od ML90 »

Tady je k tomu rozhovor s Ťokem. Docela mě zarazilo tohle tvrzení:

Mohlo by také pomoci zapojení lodní dopravy do zásobování města. Obchody a stavby blízko vody by zásobovaly lodě. Bylo by tak potřeba méně kamionů.

http://domaci.ihned.cz/c1-65805440-prah ... u-rika-tok
Prerau
Příspěvky: 53
Registrován: 13.9.2016 22:02:33
Bydliště: Přerov

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Prerau »

:mrgreen: Dobré... Ještě navrhuji vzducholodě, ty také mohou nahradit kamiony.... :mrgreen:
Tak to vám v té Praze fakt nezávidím, takový matroš... :crazy:
Odpovědět

Zpět na „Praha“