Zákaz kamionů v Praze

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od MPMP »

Ještě jednou si dovolím zareagovat na dřívější příspěvek
jozka píše:... co se vydali prespavat z Prahy do strednich Cech ...
To není můj případ, já to mám obráceně, já se vydávám do města za prací, ne ven za noclehem. :D
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od jozka »

Odsud ze Stednich Cech to tak ale naozaj vyzera ;-)

Jinak to byl samozrejme vtip. Ne v tom, ze by se to nedelo, spis to je parodie na Sporilovakovo neustale fnukani jak jim vsichni ublizuji. Kdyz bydlim ve meste musim pocitat s tim, co mesto prinasi, stejne tak na venkove.

Tady (i na Sporilove) je problem jinde. Vyvoj, ktery tohle prinesl prisel zrovna v dobe, kdy byla vseobecna nalada vuci jakemikoliv planovani velmi chladna, takze nasledky se jeste nasobi. Kdyz povolim de facto vznik noveho, navic rozstrouseneho mesta a necham vznik patricne infrastruktury na "ono casem samo", tak se nemuzu divit.

Ted bohuzel musim cas od casu v ranni spicce do Prahy. Momentalne to jeste jde. Co se bude dit, az se obyvatele Prahy a zaPrazi vrati z Chorvatska nechci radsi ani domyslet.
kesu
Příspěvky: 85
Registrován: 6.1.2017 13:25:17

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od kesu »

Sporilovak píše:...imisní mapy..

Díky za info
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Neberu Sporilovakovi právo na jeho postoj. Ale hodnotil bych jej příslovím Kdo chce moc, nemá nic. Musíte si, pane Sporilovaku, uvědomit, že Spořilovská nikdy nezanikne, už protože má třeba překvapivě návaznost na Chodovskou. A tak, když ji nechcete mít zakrytou, zůstane Vám tam prostě otevřená. Sice za několik let možná bez kamiónů, ale otevřená. A že místo parku a tramvaje tam pořád budete mít tuhle silnici, byť s menšími intenzitami a bez tolika kamiónů, bude výsledek usilovné snahy lidí jako Vy. Ještě dodám, že nepovažuji stávající situaci za standardní, stavbu 511 je potřeba dotlačit co nejdříve k realizaci. Ale i s hotovou stavbou 511 tam tu silnici pořád budete mít. Jen snaha s ní něco dělat už bude menší. Tím spíš, když budou proti i místní.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od musklin »

Kdysi jsem tu za největší lež označil tvrzení zastánců SOKP, jak se doprava mezi okrajovými částmi Prahy přesune na SOKP.
Důledkem této lži je přesně myšlení Spořilováka, který ji podlehl.
Takže na férovku. SOKP s dopravou mezi okrajovými částmi Prahy bez zavedení mýta nic neudělá. Nadále pojedou desetitisíce aut na Chodov přes Spořilov, nadále pojedou desetisice aut do Letňan po Kbelské.
Je potřeba si to konečně přiznat.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Tak třeba já bydlím na Praze 9 a na D1 se nemám jak jinak dostat než přes Spořilov (pomíjím o něco kratší ale pomalejší cestu napříč Záběhlicemi a Chodovem nebo absurdní cestu centrem po magistrále, která ovšem překvapivě mimo špičku časově zas tak absurdní není). Takže hned jak bude 511, tak se na celý Spořilov můžu z vysoka ....... Ale třeba až se zeptáte těch dalších desetitisíců řidičů, kteří podle Vás trasu nezmění, řeknou Vám to, o čem tady fantazírujete...
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

Nejsem plačka, ale hledám řešení. K té suburbanizaci :
Analýza základních charakteristik a vývoje
Ing. Jiří Mejstřík
Suburbanizační proces
v případě Prahy je dlouhodobě velmi intenzívní. Výstavba nových obytných kapacit v těsném sousedství Prahy pokračuje. Většinově tvoří obyvatelstvo tohoto nového osídlení osoby (rodiny), jejichž původní místo bydlení byla Praha. Vzhledem ke skutečnosti, že velká část těchto „emigrantů“ si ponechává své zaměstnání na území hlavního města, zvyšuje se i počet sem dojíždějících za prací. Stručná analýza ukazuje na trvalý vzestup počtu dojíždějících, zejména z bezprostředního sousedství Prahy, což na druhé straně znamená i zcela zásadní význam pražského trhu práce pro zaměstnávání a tedy i životní úroveň těchto již „mimopražských“ obyvatel. Některými problémy, které suburbanizace přináší v oblasti dopravy, školství, specifických pracovních příležitostí apod. se zabývají různé studie, pro které mohou být údaje v této analýze informačním podkladem. Některé z nich jsou již připravovány v Institutu plánování a rozvoje hl. m. Prahy.
Přes Spořilov migruje takto až půl miliónů lidí. To je logicky dávno neudržitelné! K tomu přidejte dvacet tisíc kamionů u Spořilova! Otázka je zdraví nebo doprava?
Více zde : http://www.iprpraha.cz/uploads/assets/d ... 202016.pdf
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od P_V »

Tak taky emigrujte a přispějte svým hlukem a výfukovými plyny sousedům. Nebo si to nechte zastřešit a přivést tramvaj a pak k té emigraci a ježdění pod Vašimi i cizími okny naopak sousedi ztratí důvod.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od MPMP »

2Sporilovak: To, co citujete přece nikdo nezpochybňuje. Problém ale leží někde jinde - podívejte se do světa. Všude velká města stále rostou, takže možná řešení jsou 2:
1) suburbanizace
2) růst města a pohlcení toho dnešního zaPraží
V obou případech to ale potřeby přesunu lidí nijak nezmění. V prvním budou cestovat za prací "do města", ve druhém "po městě", v obou případech ale půjde o stejné lidi a stejné přesuny.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

Ovšem jen debil pustí kamiony do centra města a sídliště z čtyřproudkovky na dvouproudovku. To se může stát jen v Praze. :-((
Naposledy upravil(a) Sporilovak dne 10.8.2017 13:18:41, celkem upraveno 1 x.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

No a proč tedy nechcete, aby se po dokončení 511 odečetly ty kamiony a tranzit osobních aut a ta zbývající osobní auta se schovala do tunelu? Nebo si myslíte, že se kvůli Spořilovské naučí celá Praha a její okolí fungovat zcela odlišně? Nenaučí. A na rozdíl od mnoha jiných silnic a ulic tam máte momentálně tu výhodu, že vám tam jezdí tranzit, který tam vy ani město nechcete a existuje hned dvojí šance na zlepšení stávajícího stavu. Spousta jiných lokalit v Praze a mnoho měst se tak dobře nemají.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

A jak si představujete že bude probíhat 2 roky výstavba tunelu za plného provozu pod okny lidí? To je přeci zcela nereálné kvůli komplikacím v dopravě. Lze to až po dostavbě okruhu, kdy budou kamiony pryč, ale to je v nedohlednu. Takže jen plané řeči a předvolební rétorika.
Pak by byla šance na tu tramvaj v tunelu.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Hmmm... Jak oni to tady https://mapy.cz/s/1W8rC asi dokázali? To museli snést z nebe Marťani, za plného provozu pod okny lidí to nejde postavit... :crazy: :crazy: :crazy: A komplikace při výstavbě tunelu pro tramvaje jsou pro Vás ok? Nebo ty by Vám život taky otrávily natolik, že byste chtěl vést tramvaj jinudy? Aha, už tomu rozumím. Vy nakonec z té zahloubené tramvaje chcete udělat novou linku metra :ok: Aby všichni nechali auto na Chodovci a svezli se na Bohdalec metrem :D
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

Stavět lze tehdy až tu nebudou stát kolony kamionů, tedy po dostavbě okruhu. Vše jelo několik měsíců v 1 pruhu při opravě Spořilovské. Kolony kamionů stály od Průhonic a celý den jen popojížděly a jezdily s osobáky v kolonách i mezi domy. Smrad a hluk a jedna nehoda za druhou +řada vážných zranění. Tedy nerealizovatelné! Kdo tu bydlí tak to dobře ví. Načárat projekt je něco jiného než to realizovat.
Kubajsu
Příspěvky: 1308
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Kubajsu »

Ale prdlajs. Je tam odstavný, tak na výstavbu stěn stačí doprava trochu "zmáčknout" a zůstane 2+2. Stropy se pak určitě dají položit s provizorním částečným vedením jednoho směru po 5. května třeba v režimu 2+1.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

Bohužel doprava podle projektu - vedení v 1 pruhu - pak ale dvakrát delší realizace. Nebo má být kvůli zkrácení výstavby na okruhu či na náhradní komunikaci.
Při opravě Spořilovské fungoval po mnoho měsíců jediný pruh a to je podstatné. Kdyby to šlo tak to udělali jinak že?
Podstatné je co je v projektu. :ko:
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Připadá mi vlastně dost smutné, že ač jako člověk očekávající co nejrychlejší dostavbu 511 v plánované trase a jako člověk přející Spořilovu brzkou lepší budoucnost v podobě žádných kamionů a zakrytí Spořilovské, stahuji se z této diskuze, protože s panem Sporilovakem mě to už vážně nebaví. Neb jeho odpor ke všemu (nakonec by zazdil i tu tramvaj v tunelu...) je buď flame jak Brno, nebo něco trošku jiného...
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

Jde o to hlavně mít informace a znát dobře místní situaci. Naivní představy o realizaci bez technických podkladů jsou z říše snů.
Pro mnoho lidí navíc není zastřešení řešení tragické dopravní situace v Praze. Jsou lepší řešení.
Sporilovak
Příspěvky: 285
Registrován: 28.5.2013 12:26:29

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Sporilovak »

No a sdělím vám sladké tajemství - kvůli zeleným se okruh nedostaví. Všechno se stáhne po zastřešenou Spořilovskou, čímž se to svinstvo legalizuje na desítky let..... Stačí jen trochu přemýšlet a poslouchat zelené mužíčky.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od P_V »

OK, pokud chcete být mučedníkem, který bude blokovat zastřešení Spořilovské ve jménu dostavby 511, tak prosím zde na fóru nepožadujte žádná omezení kamionů a naopak chvalte, jak hnusně tam máte, aby i Stropnický ml uznal, že 511 je potřeba :) .
kesu
Příspěvky: 85
Registrován: 6.1.2017 13:25:17

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od kesu »

musklin píše:Kdysi jsem tu za největší lež označil tvrzení zastánců SOKP, jak se doprava mezi okrajovými částmi Prahy přesune na SOKP.
Důledkem této lži je přesně myšlení Spořilováka, který ji podlehl.
Takže na férovku. SOKP s dopravou mezi okrajovými částmi Prahy bez zavedení mýta nic neudělá. Nadále pojedou desetitisíce aut na Chodov přes Spořilov, nadále pojedou desetisice aut do Letňan po Kbelské.
Je potřeba si to konečně přiznat.
S tímhle úplně nesouhlasím. V případě 511 tomu tak bude, protože stávající SOKP 512 a 13 vede hodně daleko od města. Ale třeba v případě 518, 19 a i 20 to podle mého bude naopak. Pro spojení Černý most a okolí, Letňan, Ďáblic atd ve směru na Prahu 6 a 5 bude pražský okruh podstatně rychlejší a pohodlnější. Stejně pokud někdo pojede z Horoměřic, Suchdola a části Prahy 6 někam třeba na průmyslovou, pojede mostem 519 raději než Dejvicema na městský okruh.

Jinak Spořilovská bez nákladní dopravy a navíc se zastřešením bude podle mého naprosto dostatečně vyřešena. Jedná se o komunikaci srovnatelnou s plánovanou Libeňskou spojkou a velmi podobnou radiálám. Je fakt, že její význam trošku vzroste po dostavbě městského okruhu (ikdyž podle mého jenom málo). Otázkou je, jestli se toho stavu (kompletní SOKP a městský orkuh) vůbec někdy dožijeme.

A já bych teda neměl strach ani z těch tramvají. Tam kde jsou tratě po modernizace a nejsou tam výhybky, tak to fakt není skoro slyšet. Naopak kde je původní trať (Štrossmayerovo náměstí) je to fakt hrůza.
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od Mike »

michal píše:Tak třeba já bydlím na Praze 9 a na D1 se nemám jak jinak dostat než přes Spořilov ...
no já sice taky, resp. už pár let je to Praha 14
ale Spořilovskou jsem od dob, co tam je radar nejel
když to jde, jezdím přes most u depa ( ještě než jej reko a poslali tam kamiony )
když to nejde, tak Uhříněves a Průhonice
vemkoncem tudy jsme jezdili už v 80. letech

a pokaždé, když se vracím od Brna a míjím ten kousek betonu končící v poli, tak chvilku nadávám, že kdyby to tech 15let stálo, tak jsem doma za 5minut a ne za půl hodiny...

a chybějící severní část ?
zkuste se dostat na letiště, když je Blanka kvůli provozu zavřená a bezmocně stojíte v koloně na Povltavské...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Já s radarem problém nemám. Sice ta 80 byla samozřejmě lepší, ale nemám problém dodržovat i tu 50. Z Vašeho popisu netuším, kudy to jezdíváte, samozřejmě už jsem absolvoval i varianty přes Říčany či přes Průhonice a Uhříněves, když to tradičními cestami nešlo. Ale já většinou vyjíždím ráno před špičkou a vracím se až večer po špičce, takže to bývá jakžtakž schůdné. Každopádně radši bych jezdil rychle ven z města po Chlumecké a na D0, než při cestě na Brno zajížděl do hloubi metropole, abych pak zase vyjížděl ven... :roll: Je jasné, že po dostavbě 511 bude velmi slabým článkem Kbelská (tím je už teď), ale to samozřejmě není to chyba 511.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od musklin »

To jsou hezké příběhy, ale nejde o cestování do Brna. Jde o cestování do Letňan bruslit, na Chodov do OC, archivu, za Andrejem do AGF :-) atd. - tedy spojení okrajových částí Prahy. K tomu je obyvateli Hloubětína nebo Černého mostu SOKP k ničemu.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Zákaz kamionů v Praze

Příspěvek od michal »

Tak pokud k tomu přistupuje takto, tak Vám nebude stačit nikdy žádná stavba. Ani silniční, ani jakákoli. Protože vlakem se sice z Prahy do Brna dostanu, ale na Špilas už nikoliv. Takže to bude potřeba vylepšit nějakou zubačkou... Ale chápu, že jestli očekáváte, že SOKP vyřeší veškeré dopravní problémy vně i uvnitř Prahy, tak musíte být zklamán, že nevyřeší 100% všech problémů. Já jen nechápu, že to někdo může očekávat a ještě to hrdě někam napsat...
Odpovědět

Zpět na „Praha“