1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Praha – Hradec Králové – Trutnov – Polsko
Odpovědět
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od kot »

No, takže letos bude nejspíš šlus. Jedině rozumné by bylo začít stavět alespoň 1106/II.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

Schopnost RSD realizovat prioritni stavby dopravni infrastruktury predcila i ma nejhorsi ocekavani...
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Lenny »

Kuba píše:Požadují dobudovat obslužné komunikace zejména pro zemědělce a více PHS.
https://hradec.idnes.cz/stavebni-povole ... zpravy_the
To už tam proběhlo něco v minulosti. Přesně si nepamatuji podrobnosti.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Lynx »

Podle nadpisu jsem si myslel, že je to klasická Patrikovina. Tedy odvolávat se v poslední den, aby co nejvíc uškodil, co nejvíc oddálil stavbu. A on se neodvolává Patrik, ale město Hradec Králové ...... :ko:

Edit: No vida, jak se nevyplatí reagovat před přečtením článku. Podle článku to pro změnu vypadá, že na vině není Hradec ani zemědělci, ale tradiční bolševický přístup ze strany ŘSD. Tedy postup z pozice arogance moci a nedodržování základní slušnosti a dodržování dohod.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

Dotaz na adminy: mohli bychom udělat ve vláknu D35 Litomyšl - Janov anketu, zdali se bude stejný problém opakovat i u přípravy tohoto úseku? Dost se obávám, že na poslední větě Lynxe je víc než trocha pravdy...
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Mike »

ono v tom kraji začlo ŘSD takhle s Havránkovou a drží se toho dodnes :ko:
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od kot »

Miku, to není zaměřeno proti Praze, ale 1106 spadá pod ŘSD Praha. Holt je to z Prahy daleko na jednání se sedláky /zemědělci/...
xman
Příspěvky: 134
Registrován: 13.3.2011 19:13:13

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od xman »

Lynx píše:Podle nadpisu jsem si myslel, že je to klasická Patrikovina. Tedy odvolávat se v poslední den, aby co nejvíc uškodil, co nejvíc oddálil stavbu. A on se neodvolává Patrik, ale město Hradec Králové ...... :ko:

Edit: No vida, jak se nevyplatí reagovat před přečtením článku. Podle článku to pro změnu vypadá, že na vině není Hradec ani zemědělci, ale tradiční bolševický přístup ze strany ŘSD. Tedy postup z pozice arogance moci a nedodržování základní slušnosti a dodržování dohod.
No, ono se spíše vyplatí zjistit skutečný stav, než se pustit do povrchních konstatování typu "arogance" moci a nedodržování základní slušnosti.

Co se na to podívat takto: Jste řádný hospodář a nakládáte s veřejnými penězi. Jak navrhujete a budujete protihluky? Tak, že uděláte PHS podle hlukové studie, která je spočítaná na platné limity. Studii si necháte odsouhlasit Hygienou a podle toho dále postupujete. A pak přijde nějaký uřvaný primátor, který má 4 měsíce před volbami, a v poslední možný den podá při ústním jednání námitky, že chce lepší a ještě lepší PHS ("přeci musíme chránit naše občany"). Jak myslíte, že to dopadne? Komu dá stavební úřad za pravdu? Tomu, kdo má hlukovou studii, navržené protihluky a souhlas Hygieny? Nebo řvoucímu městu?
Jak by to taky mohlo dopadnout, kdyby se ustupovalo každému řvounovi, se dozvíte, když si přečtete odvolání proti již vydanému územnímu rozhodnutí na stavbu D35 Janov - Opatovec. Tam si usmyslili, že chtějí proti hluku z dálnice chránit drůbežárnu (!).
Tak kdo je tady mocně-arogantní a nedodržuje základní slušnost?

A druhý pohled: prý nejsou zajištěny přístupy pro zemědělce. A proč tedy v celé oblasti probíhají komplexní pozemkové úpravy? Hm? Opravdu jedná ŘSD arogantně, když se nechce závazat k něčemu, co zajišťuje jiný státní orgán, v tomto případě SPÚ?
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

A to je ten problem- vsechno je udelane tak, aby to vyslo. A cokoli nad to je nepripustne. Takze sice muzeme udelat 4m vysokou protihlukovku, ale musi stacit 3m, rika to studie. Mohla by mit 300m, ale ze studie vychazi jako dostacujici 200m. Jenze RSD je ta organizace, ktera ma za ukol tou krajinou tu dalnici natahnout, a jak vidime, moc se jim to s timto pristupem nedari... Takze sorry jako, ale vymluvy typu "to je starost jineho uradu" si musi vyresit s tim uradem RSD, ktere ma za ukol tu dalnici postavit, nebo si to musi vyresit samo RSD s tim obcanem. A ne ze obcan s dalsi instituci, kdyz vidle do podnikani mu hodilo RSD.
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od mapman »

Takže ŘSD postaví 4 m stěnu místo 3 m a pak příjde NKÚ a po zkoumání dokladů zjistí, že ŘSD utratilo miliony navíc protože podle výpočtů stačila stěna 3 m a nějaké stanovisko obce je z pohledu NKÚ naprosto nepodstatné. Na základě závěrů NKÚ následně někdo přijde demonstrativně o místo kvůli plýtvání státních prostředků a na ŘSD bude přijata další směrnice o zákazu provádění jakýchkoliv ústupků nad rámec předpisů... Váženě si myslíš, že je to tak jednoduché? ŘSD není žádná soukromá firma, aby si mohlo dělat s penězi co chce...
Geo
Příspěvky: 800
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Geo »

michal: Myslite, ze mam prilis mekke normy? Jadro sporu neni v tom, zda-li ma na ten urad jit RSD nebo obcan, ale v tom, zda-li je treba obcany vice chranit od vlivu dalnice nebo ne.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

mapman píše:Takže ŘSD postaví 4 m stěnu místo 3 m a pak příjde NKÚ a po zkoumání dokladů zjistí, že ŘSD utratilo miliony navíc protože podle výpočtů stačila stěna 3 m a nějaké stanovisko obce je z pohledu NKÚ naprosto nepodstatné. Na základě závěrů NKÚ následně někdo přijde demonstrativně o místo kvůli plýtvání státních prostředků a na ŘSD bude přijata další směrnice o zákazu provádění jakýchkoliv ústupků nad rámec předpisů... Váženě si myslíš, že je to tak jednoduché? ŘSD není žádná soukromá firma, aby si mohlo dělat s penězi co chce...
Neni to jednoduche, tuto reakci jsem cekal a nerozporuju ji. Jenze tim, ze je vse tak, jak ma, ale unika dost podstatna vec- RSD se nedari stavet dalnice prave proto, ze vse je tak, jak ma. A evidentne nikdo neresi, ze to je spatne. Podle me je dulezitejsi, aby ta dalnice stala, nez aby od ni byli obcane chraneni vice nez je treba. Skoda vznika tim, ze neni, ne tim, ze je nejaka stena vetsi a tudiz drazsi.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Sosa »

No a jak může někdo na ŘSD poznat, že prodloužení a vyšší protihlukovkou vyřeší problém, že to není jen takové škorpení a po tomto ústupku nepřijde další. Navíc se může stát, že po zprávě NKÚ dojde i policejnímu vyšetřování a příslušný člověk může mít na několik let docela velké problémy.
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

Tak jde o to najit funkcni system, jehoz soucasti je samozrejme i soulad s kontrolnimi organy. Ze je to v tom stavajicim neresitelne je videt. Je preci neco jineho vydirat stat cenou za pozemky, pozadavkem vlastniho mostu pres dalnici a pozadavkem na vyssi nebo delsi prorihlukovou stenu, ne? Tedy ja v tom rozdil vidim a pochybuju, ze narust ceny za kompenzacni opatreni (protihlukive steny a valy, doprovodne komunikace pro uzivatele zemedelske pudy ci jeji majitele) by se nedal osetrit v legislative o vystavne dalnic.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od musklin »

mapman : takže fajn, ŘSD u několika staveb prokazatelně postavilo nižší PHS, které nestačily (i když bylo už u projektu ŘSD upozorňováno) a následně se musely PHS navyšovat. To nepochybně stálo víc, než kdyby to udělali naráz v odpovídající výšce/ délce (např. D55).
Koho konkrétně za to vyhodili, poptahovali?
Nikoho. Pohádky o NKU možná budou zabírat na někoho kdo tomu nerozumí.
Je rozdíl jestli koupím něco předraženě (např. letadla CASA) a jestli zaplatím férovou cenu za vyšší kvalitu. To druhé se stíhat nedá.
davidb
Příspěvky: 522
Registrován: 19.4.2018 21:38:53
Bydliště: Vratimov

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od davidb »

A čím ten primátor argumentuje?
Má nějakou jinou studii, která tu ŘSD rozporuje, nebo je to jen výkřik?
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Honey72 »

Budou volby. Ostatní města v kraji kolikrát nadávají na Hradec, že jim šlo jen o přivedení dálnice do města a dálnice do ostatních částí kraje je už nezajímají :-) Tak teď se Hradec zviditelnil.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
michal
Příspěvky: 4518
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od michal »

Opravdu si myslíte, že zbrzdit výstavbu tolik očekávané dálnice někomu přihraje plusové politické body a že si to starosta dovolí kvůli pár zemědělcům na předměstí?

Město se s Ředitelstvím silnic a dálnic (ŘSD) od loňského podzimu pokoušelo do poslední chvíle dohodnout na memorandu, kde by se stát zavázal problémy s hlukem a nedostatkem místních komunikací řešit.
Zdroj: https://hradec.idnes.cz/stavebni-povole ... zpravy_the


To mi moc jako předvolební načasování nepřijde...
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Honey72 »

Pár zemědělců ne, je to část Hradce a pár stovek lidí tam bydlí. A Hradec tam chce určitě rozvíjet další výstavbu a ne ty pozemky pohřbít kvůli hluku z dálnice. Ovšem nezdá se mi, že by jim někdo slíbil zahloubit dálnici do zářezu, když je tam vysoká spodní voda.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Lynx »

xman píše:No, ono se spíše vyplatí zjistit skutečný stav, než se pustit do povrchních konstatování typu "arogance" moci a nedodržování základní slušnosti.
V článku se píše, že bylo zemědělci slíbeno, že pokud prodá pozemky pod dálnicí, tak mu bude zajištěna přístupová cesta na zbývající pozemky. Zemědělec pozemky pod dálnicí prodal státu a ŘSD ve chvíli, kdy už zemědělce nepotřebovalo, tak na svoje sliby ohledně cesty zapomnělo. Najednou jim to z projektu "vypadlo".

To je tedy podle mě přesně to co píšu, tedy arogance moci a nedodržování základních slibů a slušnosti.

ad - dodržování norem a trestání NKÚ za vyšší kvalitu životního prostředí

Normy jsou tvořeny jako hranice za kterou už je to nepřípustné. Tedy dodržet těsně normu není žádný ideál, to je jenom splnění toho, aby nedošlo k nejhoršímu - k nepřípustnému stavu. Podle normy má být například max. 60 dB ve dne ve venkovních chráněných prostorách, přičemž 59 dB opravdu není ticho. Stavět všechno na těch 59 dB a trestat když si někdo dovolí utlumit na 55 dB, to je opravdu hodně ujeté. To ať se na mě nikdo nezlobí, ale tohle uvažování je až zvrácené.
Naposledy upravil(a) Lynx dne 15.6.2018 13:29:34, celkem upraveno 1 x.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Sosa »

A jste si tím jist? Dle našich zákonů nejde nemít přístup k pozemku. Takže to bude pravděpodobně jen výstřel do tmy.
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Lynx »

Přečtěte si ten článek. Přístup tam je, ale oklikou 20 kilometrů. Podstata je jinde - slíbili mu: Když prodáš, dostaneš kompenzaci ve formě cesty. Sedlák prodal, ŘSD najednou na kompenzaci zapomnělo. To se ve slušné společnosti nedělá. Držet dohody je základ fungování jakékoliv společnosti. Pokud někdo dohody nedrží, tak na to dlouhodobě doplácí, neboť s takovým lotrem pak nikdo nechce žádné obchody dělat - což je na bídné činnosti ŘSD názorně vidět. Bohužel na to zprostředkovaně doplácíme i my všichni ostatní, co chceme jezdit po nových silnicích.
bumbik
Příspěvky: 7944
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od bumbik »

D11 1106 MÚK Plotiště II. etapa stav. povolení

http://www.mdcr.cz/Ministerstvo/Uredni- ... e-MUK-Plot
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 1106-1107, Hradec Králové - Jaroměř

Příspěvek od Lenny »

Jedná se o zrušený SO 221 nadjezd v polní cesty v km 92,0, který v DSP 2002 byl, ale v PDPS 2016 už není. Zemědělci mohou využít nadjezd v km 91,5 a 92,9.

20 km oklika je trochu moc. Trasa přes Stěžary měří 5 km. Trasa přes Svobodné Dvory 4 km.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Odpovědět

Zpět na „D11“