0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovic)

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Odpovědět
Roman813
Příspěvky: 151
Registrován: 15.7.2017 13:53:58

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Roman813 »

Naprostý souhlas s předcházejícím (Sudr). Navíc, mám takový nějaký vnitřní pocit, že se to protahuje ta práce výběrové komise i kvůli běžícímu tendru na Opatovice - Časy - aby se vědělo kdo a jak se umístí (myslím zejména ti zahraniční).
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od jozka »

Kdyz uz tedy jde o to vydirani... co brani RSD tu hru s nimi rozehrat, samozrejme s policajty ve sluchatku a nasledne dotycne pohnat pred soud. Myslite, ze by to nemelo nadeji?
Japao Joe
Příspěvky: 1040
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Japao Joe »

Škoda jen že to nejde jako v soukromém sektoru - 'soudíš se se mnou - neobchoduju s tebou'. :-(
Bert
Příspěvky: 116
Registrován: 1.6.2017 23:23:30

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Bert »

Hele, berme to z té lepší stránky - třeba se potom rovnou rozestaví i úsek Krasejovka - Kaplice nádraží :D Ne, vážně, Budějovicím prostě obchvat není souzený. A raději ještě počkat, než Italy s Turkama...Vím, že to je krutý, ale do této doby tam obchvat nebyl, všichni ti nějak zvládli, tak se to ještě chvíli vydrží. Koneckonců - český ridič vydrží víc než člověk :ok:
Tomáš Němec
Příspěvky: 395
Registrován: 19.10.2009 9:21:32

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Tomáš Němec »

Mně moc nejde do hlavy, proč to ti Turci s Italy nemůžou dostat, když podali nejlepší nabídku? Tak ať se předvedou, jestli jsou schopni to za takových podmínek postavit. S kvalitním stavebním dozorem ze strany investora a dobře nastavenými sankcemi v případě nedodržení termínů či kvality by to mělo být zvládnutelné.
A nakonec, i pokud se bude soutež celá znovu opakovat (jako u D35), tak kdo zabrání Astaldi/Ictas aby znovu podali takhle nízkou nabídku? Nakonec bychom po dlouhých soudních tahanicích a opakování soutěže mohli být zase tam, kde jsme teď.
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od vaclav »

kdyz budu stavet dum, vemu si firmu, ktera dala nejnizsi cenu ale bankrotuje?
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od hh »

Pokud budete stát se zákonem tak ano i jeden dům, pokud soukromník tak si to uděláte bez výběrka podle sebe ...
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Sosa »

Tomáš Němec píše:Mně moc nejde do hlavy, proč to ti Turci s Italy nemůžou dostat, když podali nejlepší nabídku? Tak ať se předvedou, jestli jsou schopni to za takových podmínek postavit. S kvalitním stavebním dozorem ze strany investora a dobře nastavenými sankcemi v případě nedodržení termínů či kvality by to mělo být zvládnutelné.
A nakonec, i pokud se bude soutež celá znovu opakovat (jako u D35), tak kdo zabrání Astaldi/Ictas aby znovu podali takhle nízkou nabídku? Nakonec bychom po dlouhých soudních tahanicích a opakování soutěže mohli být zase tam, kde jsme teď.
Nepřiměřeně nízká cena, tzv. dumpingová, je pro hospodářskou soutěž opravdu problém. Většinou je používají firmy, aby se zbavili konkurence a pak zvedali ceny.
No a s termíny a kvalitou je to problém, protože vše se uhlídat nedá a nakonec se většinou ukázalo, že bylo levnější a rychlejší tu soutěž zrušit, nebo nejlevnějšího vyloučit. Krásný příklad je dnešní D1, úsek Humpolec - Větrný Jeníkov.
Nystrom
Příspěvky: 607
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Nystrom »

Může podat podnět někdo, kdo nebyl účastníkem VŘ? Podnět na netransparentní změny? Stovky dotazů od uchazečů to zkomplikovaly, ale transparentnost se snad dá prokázat a podnět odmítnout. A teď už konečně rozhodnout o vyloučení na nepřiměřeně nízkou cenu na 0310/II. On ale ani jeden postup nevede k podpisu smlouvy :-(. Proč si to ale nikdo nechce přiznat?
Sudr
Příspěvky: 686
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Sudr »

Výběrové řízení bylo myslím dvoukolové. Moje domněnka (spekulace) tedy je, že sdružení se přihlásilo do prvního kola a bylo úspěšné (prošlo do 2 kola), byli by tedy účastnící a od toho odvozují svoji aktivní legitimaci k podání nabídky. Ve druhém kole pravděpodobně nepodali nabídku a po zveřejnění vznesli námitku, že zadávací dokumentace byla natolik vadná, že nebylo možné řádně podat cenovou nabídku. Opakuji pro jistotu ještě jednou, že je to pouze moje spekulace a soukromý odhad.
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Michal R »

jozka píše:Kdyz uz tedy jde o to vydirani... co brani RSD tu hru s nimi rozehrat, samozrejme s policajty ve sluchatku a nasledne dotycne pohnat pred soud. Myslite, ze by to nemelo nadeji?
Jozko, v reálném světě by něco takového nikdo po telefonu neřešil.
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od jozka »

Bylo to mysleno jako "policajti ve sluchatku = odposlech jednani".
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Sosa »

Pokud si myslíte, že je někdo tak blbej, že by to řekl na rovinu, tak by to šlo. Ale jestli by je i po tomto prohlášení odsoudil soud, tak s tím bych byl opatrný.
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od jozka »

Mozna bysme se divili, co si chlapci mezi sebou rikaj...
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Lynx »

Nemyslíme si, že bychom se dopouštěli nějakých netransparentních kroků, protože výběrová řízení i na takto monstrózní a zásadní stavby děláme běžně. Umíme to a zadávací dokumenty procházejí několikanásobnou kontrolou,“ reagoval Jan Rýdl, mluvčí ŘSD.

Zdroj: https://budejovice.idnes.cz/dalnice-d3- ... ravy_epkub

Říkám si, jak je tady možný, že i po té několikanásobné kontrole je třeba 20 posunů termínu kvůli tomu, že se uchazeči ptají na nejasnosti v dokumentaci. ;) Tím se v žádném případě nezastávám těch co se odvolali, podle všeho je to jen účelové, ale sebevědomí mluvčího ŘSD co se týče dokonalosti jejich práce tedy neodpovídá reálnému stavu.
JAnD
Příspěvky: 418
Registrován: 13.9.2016 22:11:24
Bydliště: km 139,6 budoucí D3

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od JAnD »

Lynx píše: Říkám si, jak je tady možný, že i po té několikanásobné kontrole je třeba 20 posunů termínu kvůli tomu, že se uchazeči ptají na nejasnosti v dokumentaci. ;) Tím se v žádném případě nezastávám těch co se odvolali, podle všeho je to jen účelové, ale sebevědomí mluvčího ŘSD co se týče dokonalosti jejich práce tedy neodpovídá reálnému stavu.
Protože ŘSD tu dokumentaci nedělá, tu dělá nějaká projekční firma. A pochybuju, že na ŘSD někdo podrobně zkoumá rozpočet a pitvá projekt do detailů, než zahájí výběrko.
Navíc, co připadá jednomu jako naprosto jasné, může být pro jiného totálně nejasné.
Průbežně doplňované fotky ze stavby 0310/II kolem Malše
Mám alespoň částečně prsty v: 1104/II, 4704, 4705, D48 Bělotín-Rybí, I/19 obchvaty Obrataň a Kámen, II/114 Dobříš, II/602 Vysočina a dalších...
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Lynx »

Četl jste vůbec na co reagujete ? Vy mi oponujete, ale zároveň s tím co píšu souhlasíte :-)
Já přece právě poukazuji na to, že Rýdl tvrdí, že to my (jakožto ŘSD) "umíme" a prochází to několikanásobnou kontrolou. A stejně tak jako vy o tom pochybuji. Viz citace Rýdla:
Lynx píše:Nemyslíme si, že bychom se dopouštěli nějakých netransparentních kroků, protože výběrová řízení i na takto monstrózní a zásadní stavby děláme běžně. Umíme to a zadávací dokumenty procházejí několikanásobnou kontrolou,“ reagoval Jan Rýdl, mluvčí ŘSD
A já se ptám, jak je možné, že i po té údajné několikanásobné kontrole je tam tolik chyb ? !

Co se týče těch chyb, které byli uveřejněny, tak to není různým výkladem, ale většinou se jedná o nepřesné číselné údaje např. na jednom místě 44 měsíců versus na jiném místě 48 měsíců, jinde šlo zase o délku oplocení (množná u jiné stavby, teď nevím).

Kromě toho si nikdo nemyslí, mě nevyjímaje, že by to Rýdl či někdo z jeho kolegů na ŘSD projektoval osobně. Že bych zastával názor, že to projektuje ŘSD, to z ničeho nevyplývá.
Cajkowski
Příspěvky: 464
Registrován: 5.10.2011 18:01:30

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Cajkowski »

Osobne vubec nechapu, jak nekdo muze neco jako dalnici vubec vyprojektovat. ;o) Podle dotazu na nejasnosti se mi ale zda, ze se dalnice nijak nelisi od napr rekonstrukce trosku slozitejsiho domu (napr. kulturni pamatky). Myslim tim ty chyby. Neco je v planech, ale v textova cast pise neco jineho. Nebo napr vyse zminene delky oploceni, mesicu apod. Cim vetsi stavba tim vice techto prehlednuti. Pak clovek co dela rozpocet fakt nevi co plati. Jak to ma pak nacenit? Jestli to na RSD fakt nekdo kontroluje, tak je to pro nekoho jenom prace a je mu to jedno. Plat mu stejne prijde. Nebo mu snad nekdo snizi tem kontrolorum plat, kdyz bylo tolik dotazu? ;o) Kdyz jsem si to same delal sam pro svou stavbu, tak si sakra dam pozor, ze kdyz mi statit napise 5 nosniku I v urcitem rozmeru, ze je proste do toho planku prenesu spravne.
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Honey72 »

Tak kdyby to dělal všechno jeden člověk, nákresy i texty, tak si toho všimne, protože ví co kreslil do plánů a co má tedy dát do textů. Ale předpokládám, že na projektu pracuje tým mnoha lidí a chyba se přehlédne snadno. Tím je samozřejmě neomlouvám, ale vím jak to dopadá .-)
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Lynx »

Z vlastní zkušenosti v projekčních firmách vím, že je to někdy paradoxně i obráceně, totiž když dělá něco jeden člověk bez kontroly ostatních, tak ty svoje chyby už ani nevidí. A tak je potřeba aby tu jeho část projektu skouknul někdo jiný, kdo se na to podívá s odstupem a "jinýma očima". Ale to se ne vždy dělá. Kontrola je někdy vysloveně formální, když firmu tlačí termíny a podobně, tak jsou rádi že to odevzdají v alespoň přibližně správném stavu a na kontrolu není čas. Do rozpisky v rubrice "Kontroloval" se někdy vyplňoval člověk, co to nikdy neviděl ....

Takže by bylo dobře, kdyby si tu vícenásobnou kontrolu ŘSD jakožto objednatel opravdu reálně provádělo, jak Rýdl tvrdí. Pak by se mohly výběrka zrychlit.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od 1975 »

Anebo, pokud to tedy ŘSD outsourcuje, tak to mít jako kriterium pro platbu... Proběhne vše na první termín? Máte 105% platby. Proběhnou max. 2 kola navíc, s maximem prodloužení 14dní, máte 100%. Více jak 3 opakování, 95% platby. Více jak 10 opakování, jen 80% platby. Apod. Ta procenta samozřejmě jen jako příklad, mohlo by se lišit podle rozsahu, počtu soutěžících atd....
bumbik
Příspěvky: 7944
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od bumbik »

skvělá zpráva - dnes začal přepis vlastnictví parcely 487/11 v k.ú. Roudné
tím jsou definitivně ukončeny výkupy pozemků pro D3 0310/II Hodějovice - Třebonín!!!
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od kot »

Díky za zprávu bumbiku ! To je na panáka...
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: 0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovi

Příspěvek od Lynx »

Tak to je prima, tak kdy se naplní slib šéfa ŘSD - viz Váš příspěvek z 27.září:
bumbik píše:vydáno stav. povolení na hlavní trasu D3 0310/II Hodějovice - Třebonín ... ještě dokončit tendr na zhotovitele a můžeme klepat do šutráku ... (šéf ŘSD Kroupa dnes v Událostech na ČT24 řekl v reportáži o zprovoznění obchvatu Strakonic, že zahájení D3 0310/II Hodějovice - Třebonín by se mělo stihnout v listopadu!)

http://www.mdcr.cz/getattachment/Minist ... 7.pdf.aspx
V té souvislosti si říkám - vyhlásili vůbec konečně vítěze tendru ? Nemluvě o uzavření smlouvy.
Odpovědět

Zpět na „D3“