Právě je 19.9.2019 19:14:56




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 174 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další
 PPP na D4 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 1232
Příspěvek Re: PPP na D4
https://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/dalnice-d4-poslouzi-jako-test-ppp-projektu-dulezite-je-nastaveni-pravidel-rikaji-experti-1353466


12.11.2018 17:07:32
Profil
 

Příspěvky: 1421
Bydliště: vodňany
Příspěvek Re: PPP na D4
Tři zájemci o dostavbu dálnice D4 mají smůlu, ministerstvo je vyloučilo
Zdroj: https://ekonomika.idnes.cz/stavby-silni ... oprava_cfr

Do soutěžního dialogu na dostavbu a provoz dálnice D4 postupují čtyři firmy
http://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tiskov ... oz-dalnice


13.11.2018 16:01:12
Profil
 

Příspěvky: 1774
Příspěvek Re: PPP na D4
Uz vidim, jak do toho hodi vidle ti nevybrani...


13.11.2018 16:59:00
Profil
 

Příspěvky: 261
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: PPP na D4
ještě článek na Zdopravy.cz:

Ve hře o D4 zůstaly čtyři firmy a sdružení, vypadli Izraelci či Turci

https://zdopravy.cz/ve-hre-o-d4-zustaly-ctyri-firmy-a-sdruzeni-vypadli-izraelci-ci-turci-19094/

tohle je to čeho se bojím: "...pokud některé z neúspěšných konsorcií nepodá námitky proti omezení počtu zájemců."


13.11.2018 17:27:56
Profil
 

Příspěvky: 1475
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Příspěvek Re: PPP na D4
EIA na dané úseky schválena, což je super, má někdo aktuální info o výkupech? Letáky jsou sice aktualizované o tu EIA, ale procenta výkupů jsou z léta, max. záři....


13.11.2018 22:26:22
Profil
VIP

Příspěvky: 3229
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: PPP na D4
alabastr píše:
Není mi moc jasný ten výběr čtyř konsorcií ze sedmi, které se pak zůčastní samotného výběrového řízení. To je tedy výběrové řízení na účastníky výběrového řízení? Na základě čeho budou tři ze sedmi zájemců vyřazeni? Co když se jim to nebude líbit, mají nějákou možnost odvolání? Co když všch sedm bude splňovat nějáká stanovená kritéria, to je vyřadí jen tak podle sympatií? Bojím se aby se to netáhlo léta..
Kritéria pro omezení počtu zájemců byla transparentně stanovena v zadávací dokumentaci. K omezení počtu zájemců došlo na základě počtu odpovídajících referenčních PPP projektů, které uchazeč v období posledních 5 let realizoval (dokončil realizaci), resp. které v období posledních 3 let alespoň po dobu 12 měsíců provozoval.

V pondělí 26.11.2018 ve 23:59 uplynula lhůta pro možnost podání námitek od vyloučených uchazečů. O (ne)podání námitek musí být nejprve formálně informováni uchazeči, aby bylo zřejmé, že (zda) se podaří dodržet stanovené termíny pro zaslání výzvy k účasti v soutěžním dialogu samotném (předpoklad dosud známý uchazečům je konec ledna 2019).

Pohybujete se od pondělka někdo v oblasti jižního konce D4, případně i na Skalce? Měly by tam být od 26.11.2018 realizovány nějaké uzavírky/omezení provozu za účelem provádění diagnostik na provozovaných úsecích, které mají být předány uchazečům pro jejich odpovědnější ocenění budoucích rizik provozování těchto úseků.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


28.11.2018 9:00:14
Profil
 

Příspěvky: 127
Bydliště: u Českých Budějovic
Příspěvek Re: PPP na D4
Hm, to vypadá, že se něco začne skutečně dít / stavět...


28.11.2018 9:21:25
Profil
 

Příspěvky: 261
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: PPP na D4
martini: Děkuji za vysvětlení. Nyní tedy čekáme na informaci zda se někdo odvolal, pokud ano, jak se odvolání řeší? Pokud ne a v příštím roce začne samotný soutěžní dialog, jak dlouho tak může trvat než je vybrán zhotovitel/koncesionář (řádově...měsíce, rok, dva).


28.11.2018 10:14:07
Profil
 

Příspěvky: 1774
Příspěvek Re: PPP na D4
A ta kompletní příprava (výkupy, stavební povolení apod.), ta zůstane pořád na státu, nebo to, co se do nějakého okamžiku nestihne, přejde na toho koncesionáře?


28.11.2018 10:58:24
Profil
 

Příspěvky: 2454
Příspěvek Re: PPP na D4
Předpokládám, že na státu, nevím jak by to koncesionář byl schopen zajistit.


28.11.2018 13:15:20
Profil
 

Příspěvky: 582
Příspěvek Re: PPP na D4
Sosa píše:
Předpokládám, že na státu, nevím jak by to koncesionář byl schopen zajistit.

Úplně jednoduše. Na základě mandátní smlouvy. Ale ti koncesionáři nejsou blbí. Ať si stát vyžere tu úmornou a někdy sisyfovskou práci, on si počká na jistý výdělek.


23.12.2018 22:40:13
Profil
 

Příspěvky: 132
Bydliště: Kolín
Příspěvek Re: PPP na D4
Dovolím si skočit do diskuze. Je tady nějaká možná spojitost s tím jak to funguje v Polsku? Tam určitou fázi přípravy např. projekt bere na bedra stavitel že? Jsem laik pouze čerpám z toho co čtu zde na fóru...


25.12.2018 1:56:16
Profil Zobrazit autorovy stránky
Autor

Příspěvky: 9188
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: PPP na D4
Představa, že budu stavět např. D52 pomocí PPP a nechám na koncesionáři zajištění DSP a získání SP při současném stavu zákonů a množství odpůrců dálnice D52, je hodně drahá představa. Koncesionář si nechá za toto riziko velmi draze zaplatit, že stavební řízení místo standardní doby do 1 roku bude trvat několik let s nejistým výsledkem. Takže asi proto se u nás nezadává PPP se zajištěním SP.

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


25.12.2018 11:11:05
Profil
 

Příspěvky: 582
Příspěvek Re: PPP na D4
Lenny píše:
Koncesionář si nechá za riziko velmi draze zaplatit, že stavební řízení místo standardní doby do 1 roku bude trvat několik let s nejistým výsledkem. Takže asi proto se u nás nezadává PPP se zajištěním SP.

Na rozdíl od PPP partnera SFDI (státní fond dopravní infrastruktury), neboli stát, zvládá i toto riziko a netváří se, že je velký bankéř co umí "risk management". A postaví mu to jedna z deseti firem.


27.12.2018 18:49:16
Profil
 

Příspěvky: 261
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: PPP na D4
Příliš Přepychový Projekt. Poslanci řeší dostavbu D4 za soukromé peníze
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/d4-ppp-dalnice-dostavba-vystavba-poslanci.A190105_448831_eko-doprava_rts

"...Mezitím chce stát pro stavbu vykoupit pozemky a získat pravomocná stavební povolení. Ta by mělo ředitelství silnic v ideálním případě vyřídit do září, pokud stavební řízení nenapadnou ekologové nebo jiní účastníci, uvedl Martin Janeček, který má na ministerstvu dopravy projekt dostavby D4 na starosti.
Výstavba by měla začít během stavební sezony v roce 2020."


8.1.2019 8:53:15
Profil
Online
 

Příspěvky: 773
Bydliště: Praha 4
Příspěvek Re: PPP na D4
Citace:
Poté by měla být dálnice převedena na stát, který jí bude postupně splácet.


http://www.dnoviny.cz/infrastruktura/fi ... t-snemovna

To je co toto, to splaceni? Mel jsem dojem, ze PPP je od toho aby zadne splaceni nebylo.

_________________
Galerie realizovaných IS20: http://bit.ly/galerieIS20
Galerie dopravního značení: http://bit.ly/znackomania


7.2.2019 15:00:10
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 182
Příspěvek Re: PPP na D4
ElWapp píše:
Citace:
Poté by měla být dálnice převedena na stát, který jí bude postupně splácet.


http://www.dnoviny.cz/infrastruktura/fi ... t-snemovna

To je co toto, to splaceni? Mel jsem dojem, ze PPP je od toho aby zadne splaceni nebylo.


Tak někdo to přece zaplatit musí. A soukromník to dělá proto, že na tom chce vydělat. Takže buď to zaplatí přímo uživatelé (což se asi nikdy nestane), nebo stát.


7.2.2019 16:04:49
Profil
Online
 

Příspěvky: 773
Bydliště: Praha 4
Příspěvek Re: PPP na D4
No ale ja mel pocit (a mozna jsem to tedy spatne chapal), ze soukromnik dalnici postavi, stat mu bude 25 let platit za sluzbu (provoz dalnice), a po 25 letech prejde dalnice rovnou na stat s tim, ze se zaplati z tech provoznich poplatku. Pokud si nakonec po 25 letech bude muset stat tu hotovou dalnici jeste celou koupit, tak opravdu nechapu prinos tohoto systemu, krom toho ze se platba za "nakup dalnice" posune o 25 let na budouci generaci a nebude se kupovat od stavebni firmy ale od koncesionare.

_________________
Galerie realizovaných IS20: http://bit.ly/galerieIS20
Galerie dopravního značení: http://bit.ly/znackomania


7.2.2019 16:24:11
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 308
Příspěvek Re: PPP na D4
ElWapp píše:
No ale ja mel pocit (a mozna jsem to tedy spatne chapal), ze soukromnik dalnici postavi, stat mu bude 25 let platit za sluzbu (provoz dalnice), a po 25 letech prejde dalnice rovnou na stat s tim, ze se zaplati z tech provoznich poplatku. Pokud si nakonec po 25 letech bude muset stat tu hotovou dalnici jeste celou koupit, tak opravdu nechapu prinos tohoto systemu, krom toho ze se platba za "nakup dalnice" posune o 25 let na budouci generaci a nebude se kupovat od stavebni firmy ale od koncesionare.


Představte si to jak leasing. Dálnice má stát 7 miliard, zhruba v půlce má být oprava za 0,5 miliardy a před koncem generální oprava asi za 2,5 miliardy.
Stát nedá najednou 7 miliard, ale bude každý rok po 25 let platit 1 miliardu. Za průjezd se nic platit nebude. Za 25 let budou ceny stavebních prací několikanásobné. Před generální opravou se uvidí, jestli ještě firma bude existovat nebo na generální opravu bude od státu požadovat extra peníze navíc jako v případě D11.


7.2.2019 16:34:42
Profil
 

Příspěvky: 1605
Příspěvek Re: PPP na D4
tak tak, PPP = konsorcium to postavi za svoje a bude 25 let spravovat, ale stat to po uvedeni do provozu zacne samozrejme splacet (projekt, vystavbu i tu udrzbu).
zjednodusene je to jako hypotéka - vyberete si firmu s kapitalem, ta dle vasich predstav vyprojektuje a postavi dum a bude vam ho 25 let i udrzovat (myt okna, vysavat, cistit okapy a komin, delat revize, natrit okna a plot, sekat travnik…). a vy za to vsechno budete mesicne splacet fixni castku. a po 25 letech vam ten dum musi predat, jako by byl novy (tedy po celkove generalce). zadna platba tam uz ale není, to bylo v tech splatkach. a tohle všechno si musí firma spravne odhadnout a napočítat do sve ceny. tedy velke riziko pomerne.

tohle je asi blbost, ne? bylo mysleno ze ze 79 se stalo 50, a ne ze 79-50=29?

Stát dříve odhadoval cenu dostavby D4 na 79 miliard Kč, podle dřívějších informací ministerstva dopravy se však díky veřejné soutěži na poradenství pro PPP cena snížila o více než 50 miliard Kč.


Naposledy upravil vaclav dne 7.2.2019 16:44:26, celkově upraveno 1



7.2.2019 16:41:31
Profil
 

Příspěvky: 182
Příspěvek Re: PPP na D4
ElWapp píše:
No ale ja mel pocit (a mozna jsem to tedy spatne chapal), ze soukromnik dalnici postavi, stat mu bude 25 let platit za sluzbu (provoz dalnice), a po 25 letech prejde dalnice rovnou na stat s tim, ze se zaplati z tech provoznich poplatku. Pokud si nakonec po 25 letech bude muset stat tu hotovou dalnici jeste celou koupit, tak opravdu nechapu prinos tohoto systemu, krom toho ze se platba za "nakup dalnice" posune o 25 let na budouci generaci a nebude se kupovat od stavebni firmy ale od koncesionare.

Já to teda i z toho článku pochopil tak, že provozní poplatky = splátky které se budou platit po dobu 25 let. Možná si nechaj část splátky na splacení po převzetí jako páku na provozovatele, ale to z toho nebylo úplně zřejmé.


7.2.2019 16:42:45
Profil
 

Příspěvky: 316
Bydliště: u Kbelské, schovaný za PHS
Příspěvek Re: PPP na D4
vaclav píše:
tohle je asi blbost, ne? bylo mysleno ze ze 79 se stalo 50, a ne ze 79-50=29?
To jsou nějaká divná čísla, všude se uvádí PPP za 25 miliard. Cena výstavby bez PPP (a bez 25 let údržby a následné rekonstrukce) vycházelo, jestli si dobře pamatuji, do 10 miliard?


9.2.2019 14:04:13
Profil
VIP

Příspěvky: 3229
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: PPP na D4
ElWapp píše:
No ale ja mel pocit (a mozna jsem to tedy spatne chapal), ze soukromnik dalnici postavi, stat mu bude 25 let platit za sluzbu (provoz dalnice), a po 25 letech prejde dalnice rovnou na stat s tim, ze se zaplati z tech provoznich poplatku. Pokud si nakonec po 25 letech bude muset stat tu hotovou dalnici jeste celou koupit, tak opravdu nechapu prinos tohoto systemu, krom toho ze se platba za "nakup dalnice" posune o 25 let na budouci generaci a nebude se kupovat od stavebni firmy ale od koncesionare.
Tvé původní pochopení je správně, celé se to splatí v průběhu té doby 25 let, co to koncesionář pro stát provozuje. Dálnice jako taková je fakticky celou dobu ve vlastnictví státu (to je zákonná podmínka).
Anonym píše:
Před generální opravou se uvidí, jestli ještě firma bude existovat nebo na generální opravu bude od státu požadovat extra peníze navíc jako v případě D11.
Součástí návrhu Smlouvy je i obnova na konci Koncesní lhůty (to jak bude zásadní bude předmětem jednání v soutěžním dialogu) a to tak, že dokud tato není provedena, stát ke konci Koncesní lhůty zadržuje části plateb, aby měl pojistku pro případ, že by to Koncesionář neprovedl, případně neprovedl řádně. Ten systém nevymýšlíme v ČR, je vymyšlen mezinárodně.
vaclav píše:
Stát dříve odhadoval cenu dostavby D4 na 79 miliard Kč, podle dřívějších informací ministerstva dopravy se však díky veřejné soutěži na poradenství pro PPP cena snížila o více než 50 miliard Kč.
To je samozřejmě novinářská demence. Číselně šlo o relativně správné údaje, ale byly špatně jednotky i účel. Novinář zřejmě chtěl napsat, kolik MD ušetřilo na tendru za poradenské služby, které jsou k procesu výběr koncesionáře zasmluvněné. Zde byla VZ v předpokládané hodnotě necelých 80 mil. Kč a vysoutěžila se za 26 mil. Kč bez DPH.

Tak a teď to hlavní, kvůli čemu tu zase po cca 3 měsících jsem :-): Včera 12.22019 jsme za MD čtyřem vybraným konsorciím odeslali výzvu k účasti v samotném soutěžním dialogu. První kolo bude začátkem dubna. Ukončení soutěžního dialogu v Q4/2019, pak schvalovací proces a podpis smlouvy.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


13.2.2019 8:12:20
Profil
 

Příspěvky: 3473
Příspěvek Re: PPP na D4
martini: Jak to dopadlo se zahrnutím stávajícího úseku do PPP tj. rekonstrukce/modernizace hlavně úseků u Prahy včetně toho kolem Cukráku až k D0.


13.2.2019 9:09:24
Profil
 

Příspěvky: 582
Příspěvek Re: PPP na D4
PPP projekty jsou odpovědí na otázku, jak jít dál, a proto chceme tento model vyzkoušet, připomenul náměstek ministra dopravy a státní tajemník Tomáš Čoček.

ŘSD zkouší napsat standardní smlouvy se zhotoviteli tak, aby byly neprůstřelné. Za třicet let se jim to nepodařilo. Teď budou zkoušet PPP. Kdy bude odzkoušeno? Za cca 30 let, až budou firmy odevzdávat dálnici, uvedenou do bezchybného stavu.......


13.2.2019 11:29:59
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 174 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz