[D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Odpovědět
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od jozka »

Tohle meli postavit pred dvaceti lety. Dnes je to uplne stejne nepruchodne jako stavajici varianta.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Aram96 »

Dle mě by se měla postavit 511 tak jak je naplánovaná a to co nejdřív to půjde. Mě absence této stavby štve i jako moraváka víceméně kvůli tomu, že to je ostuda ČR že tam je taková díra v tom okruhu, navíc vidím, jaké intenzity jezdí městem kvůli absenci a i jako moravák tvrdím že 511 je aktuálně nejprioritnější dálniční stavba v ČR.
A severní část by se měla stavět taková, která naplní tu funkci, že to bude nejrychlejší trasa pro OA (NA se tam mohou vyhnat vždycky) ve směrech D1-D8, D5+6+7 - D10+11. Pokud by měla vzniknout trasa, kterou to bude pomalejší než využívat MO nebo jakýchkoli jiných komunikací, tak ten okruh jaksi ztrácí smysl. Na druhou stranu je pravda, že toho OA tranzitu přes tyto dálnice nebude zase tolik, protože OA mají zdroj a cíl převážně někde uvnitř D0, aspoň myslím. Obecně "neprůchodnost" trasy kvůli MČ nebo jiným obcím, si myslím, že bude v jakékoli variantě. :lol:
AF-1
Příspěvky: 560
Registrován: 16.3.2009 13:54:56

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od AF-1 »

I u Plzne jsem byl pro blizsi variantu. Na druhou stranu, kdyz vidim, jakou ma na vzdalenejsi variante tranzit klidek... Plzenaci a plzensti dojizdeci si ho holt moc neuziji.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od krtek700 »

Určitě se musí postavit současné varianty. Ty vzdálenější se mohou postavit později, ale řekněme si upřímně, že na velkou jistotu se nepostaví dříve, než se přestanou vyrábět spalovací auta-> snížení hluku, 0 emise, takže bude vlastně jen problém u vnitřních variant, že tam bude stát ta stavba.
Jsem z Klánovic( Poslední mč Prahy před Úvaly a za Běchovicemi), takže mi chybí všechny zbývající části okruhu.(Na rozdíl od jižní části okruhu bude použitelnější i pro Pražany). Nevím, jak severní varianta tohoto úseku(podle mapy je to stejné, nebo horší), ale vzdálenější varianta k 511 je šílenství. Lidé v trase 511 věděli, že to tam bude určitě stát, ale vzdálenější varianta vede okolo obcí, kde by třeba procházela mezi 2 obcemi, kde je od nejbližších baráků asi 200 metrů.

Proto si myslím, že se musí udělat to, co je naplánováno a třeba za 10 let se někdo může podívat na ty jiné varianty, které už nebudou dávat podle mě kvůli vývoji technologie smysl.
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od jozka »

Vite, co je sranda? Ze tuhle verzi nejakym zpusobem v 80.letech planovali. Jak moc vazne netusim, ale do turistickych map se to dostalo jako "planovana komunikace".
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od P_V »

V turistických mapách byla verze skrz Roztoky. V archivu územních plánů Prahy na geoportálu jsou v roce 1975 na východě Prahy zakresleny dva vnější okruhy, jeden cca jako D0 (ale JVK, kolem Petrovic) a druhý aglomerační, ale taky ve směrově děleném vícepruhu.
Ale jednou se učinilo rozhodnutí, že místo 6pruhové Dany se postaví 4pruhová Blanka, protože zbylá kapacita pro Pražáky bude přeci v D0 varianty J. Blanku kvůli tomu ani nejde zkolaudovat, jelikož to měla v podmínkách pro stavební povolení. Tak aby se jednou nějaký nazelenalý aktivista nebo vlastník nemovitosti u nějakého výjezdu nezačal točit na tom, že už se zkušební provoz Blanky ani po delší době neosvědčil a proto je nutné jej ukončit.
Naposledy upravil(a) P_V dne 1.2.2019 8:12:21, celkem upraveno 1 x.
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od jozka »

Jo, ja vim, jen bych byl opatrny s tim "takhle se to tenkrat nakreslilo, tak co vichni chtej". Nakreslilo se toho vic. Jenze vedeni Prahy zacalo chytracit a vysledek je dnesni stav. Jak uz jsem psal vickrat, zadnej okruh bez nejake radikalni zmeny podminek nebude. Soucasne vedeni D0 je zaklincovane v Suchdole a obavam se, ze i dal a aglomeracni okruh tak, jak byl kdysi kreslen je uz taky passe, ze protoze zaPrazi rozbujelo satelity.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od musklin »

Dnešní E15 rozhovor s Ťokem - konečné pochopení, že východiskem z paskvilu sloučení dopravy okrajových částí a tranzitu do jednoho okruhu skrz zástavbu Prahy jsou tunely resp. max. omezení vlivu na okolí.
https://img.cncenter.cz/restricted/a5c1 ... -02-01.pdf
Vypadá to, že po jaderných elektrárnách, kde díky Šnobrovi začali chápat naši experti z 70 let jak se doba změnila, to příjde i v dopravě.
S okruhem pohne zprovoznění přeložky I/16, pokud se současně začně realizovat alespoń primitivní řízení dopravy, tak budou někteří koukat...
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od 1975 »

A ona má 518 vést PŘES Suchdol, anebo POD Suchdolem?
A pak u nás 520 - opravdu potřebujeme na poli mezi Radonicemi a Satalicemi tunel, namísto hlubokého zářezu? Anebo je jen výhovorka, až ŘSD slíbí tunel, budeme chtít hlubší tunel? A pak stejně řekneme, že by se to mělo posunout k Brandýsu?
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od P_V »

Také nevím, jak to myslel s těmi tunely na 517(!!!)-518. Ještě nějaké další?
Zejména poté, co si Suchdolští vydupali zrušení změny Z1000/00, ve které těch tunelů i ekotunelů už víc bylo.
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od kot »

Jsem jediný komu musklinův odkaz nejde ? díky
Anonym
Příspěvky: 810
Registrován: 24.6.2009 13:34:01

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Anonym »

1975 píše: A pak u nás 520 - opravdu potřebujeme na poli mezi Radonicemi a Satalicemi tunel, namísto hlubokého zářezu? Anebo je jen výhovorka, až ŘSD slíbí tunel, budeme chtít hlubší tunel? A pak stejně řekneme, že by se to mělo posunout k Brandýsu?
V hlubokém zářezu je jen část trasy. Jiná část trasy je naopak na velkých náspech, i když to není nutné.
Třeba tady:
https://www.jpeg.cz/obrazek/tyl0g
MÚK je řešena tak, že těleso dálnice je na náspu a místní komunikace podchází 520 na úrovni terénu. Přitom vzdálenost od zástavby je asi 200 metrů.
Odporu obcí se nelze divit.
520 postavit, ale navrhnout tak, aby byl odpor obyvatel co nejmenší. Tj celá trasa v hlubokém zářezu, žádné náspy.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od P_V »

Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Aram96 »

Také mi nejde ten odkaz :(

Jinak souhlas, že pokud to vede někde okolo obce (i kdyby půl km) tak to má jít standardně v zářezu a basta. Jedině, že by okolo tekla řeka, to tady ale není. A kdyby tekla tak tunel. Okolo Vídně povede 8 km tunel a pitomej Graz menší než Brno má 10 km :lol:

Edit: díky moc P_V :)
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od MPMP »

Anonym píše:520 postavit, ale navrhnout tak, aby byl odpor obyvatel co nejmenší. Tj celá trasa v hlubokém zářezu, žádné náspy.
To má jeden "drobný problém" - pokud budete stavět celý úsek v zářezu (a u stavby 520 by to tak vyšlo, prochází kolem jedné obce za druhou), tak kam dáte tu odtěženou zeminu?
Já chápu, že v zářezu je to hlukově lepší, také bych to preferoval před náspem, ale cena odvozu materiálu není zanedbatelná.
Alternativní možností je z té zeminy udělat kolem dálnice valy, ale to zase narazí na větší zábor zemědělské půdy a neprojde to přes eko-požadavky.
Kudy z toho tedy ven?
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Aram96 »

MPMP píše:
Anonym píše:520 postavit, ale navrhnout tak, aby byl odpor obyvatel co nejmenší. Tj celá trasa v hlubokém zářezu, žádné náspy.
To má jeden "drobný problém" - pokud budete stavět celý úsek v zářezu (a u stavby 520 by to tak vyšlo, prochází kolem jedné obce za druhou), tak kam dáte tu odtěženou zeminu?
Já chápu, že v zářezu je to hlukově lepší, také bych to preferoval před náspem, ale cena odvozu materiálu není zanedbatelná.
Alternativní možností je z té zeminy udělat kolem dálnice valy, ale to zase narazí na větší zábor zemědělské půdy a neprojde to přes eko-požadavky.
Kudy z toho tedy ven?
Tohle myslíte vážně ? Že se náspy plánují a staví kvůli tomu, kam s hlínou ? Samozřejmě, že se využijí jako ochranné valy, které by mohli místní ještě více vítat, ovšem je potřeba to trochu předem "prodat". Říct, jsme ochotni vám udělat i protihlukové valy jak na 511, ale nebudete proti stavbě bojovat. S vírou, že dohoda se oboustranně dodrží samozřejmě. A kdyby někdo chtěl napsat, že problém je právě v té víře, tak co se důvěryhodnosti týče, ani jedna strana (obce x ŘSD) nemá co té druhé vyčítat.
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Lynx »

Odtěžená zemina se samozřejmě dá využít na valy v místech, kde dálnice v zářezu nebude. V tomhle opravdu problém není, to je jen jedna z výmluv zastánců starých pořádků, proč nic nejde a všechno je problém.
Valy naopak všichni přivítají - vždyť i na 511 si ty valy obce vynutily (původně nebyly plánované) a to i v místech, kde vede poměrně daleko od zástavby. Právě absence valů je jedním z důvodů, proč původní návrh 511 neprošel.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Lenny »

Valy budou, starostové místních částí si je vyjednají jako ústupek plus spoustu dalších věcí k tomu
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od jozka »

Kam s hlinou? To j jednoduchy, zatrubni se Vltava a udoli se prespe, usetrite za most :-)

Ted vazne, "valy budou"... a budou pozemky na ty valy? Pochybuju, ze by se to veslo dostavajiciho zaboru.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Aram96 »

Já teda nevím, nemám o severních částech D0 moc přehled, ale jakého záboru ?? Myslíte ZUR ? Vždyť než se vůbec někdo s někým shodne na dokumentaci k EIA na tyto úseky, tak bude jedna nebo 2 aktualizace ZUR ne ? :lol:
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od kot »

2 P_V : Díky za FUNKČNÍ odkaz ! :D
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od vondr »

Praha nebude řešit alternativní trasu okruhu
https://www.novinky.cz/domaci/498392-pr ... kruhu.html
alabastr
Příspěvky: 555
Registrován: 5.11.2017 12:50:18
Bydliště: Praha

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od alabastr »

vondr píše:Praha nebude řešit alternativní trasu okruhu
https://www.novinky.cz/domaci/498392-pr ... kruhu.html
To je znamenitá zpráva takhle po ránu, ne že bych začal odteď hýřit optimismem, ale přecijen to snad nějáký význam má, snad se jednou dočkáme!
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od 1975 »

...Praha nebude řešit....Hejlové bohužel jo, takže na optimismus je asi pořád brzy:o)
Mroz
Příspěvky: 317
Registrován: 13.9.2016 22:04:48

Re: [D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

Příspěvek od Mroz »

Me tato medialni vyjadreni popravde optimismem nabyjeji. Pred volbami a tesne po nich, jsem vedl nekolik diskuzi jak se zastupci Piratu a Praha sobe a vetsinou zaznivaly tvrzeni o zastaralosti planu, predrazenosti projektu, ochrane prirodnich pamatek, potrebe najit lepsi reseni nez predchudci, ... Kazdy znal nekoho, kdo zarucene vi, ze tak, jak to bylo naplanovano je to spatne (pac tam preci bydli).
Ze zmeni alespon medialni vyjadreni takto rychle jsem necekal. Nekdo jim vysvetlil co priprava stavby obnasi, jake jsou skutecne alternativy a hlavne ze vice jak 30% hlasu co obdrzeli ve volbach neni diky par kriklounum brojicim proti obchvatu.
Odpovědět

Zpět na „Pražský okruh D0“