Coby kdyby na D8

Off-topic pokec
Odpovědět
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Obyvatele Ústecka znepokojily trhliny ve svahu. Země se znovu hýbe

https://zpravy.idnes.cz/obyvatele-ustec ... omaci_elka

Článek je místy formulován takovým způsobem, jakoby ho psal opilý Tatar (jsem zvědav zda bude opraven, protože takhle extrémní formu jsem ještě nezažil), ale jinak obsahuje poměrně zajímavé a znepokojivé informace. I když tedy hodně zmateně podané. Na ukázku jeden odstavec:

"Kde se voda vzala? Starosta Petr Křivánek je přesvědčen, že za to může souhra hned několika vlivů. "Myslím, že můžeme vybudovat dálnici, uklidit okolí a ukládat zeminy ze sesunutého svahu nad Dobkovičky, blízký kamenolom a do toho výkopového sadu vedle Novákového parku, kvůli kterému byl zničen drapání, které dosud odvádělo vodu pryč," uvedl starosta."

Ten novinář to snad psal tatarsky a následně to dal do překladače z Tatarštiny do Češtiny :shock: Jinak nechápu jak může takové dílo vzniknout.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od JirkaS »

Už to "počeštili", přesto v článku stále chyby mají. Ale už je tomu rozumět. :roll:
"Myslím, že za to může stavba dálnice, sanace okolí a ukládání zeminy ze sesunutého svahu nad Dobkovičky, blízký kamenolom a do toho i vykácení sadu vedle Novákova pozemku, kvůli čemuž se poničila drenáž, která dosud odváděla vodu pryč,“ vyjmenovává starosta."
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Svah s trhlinami u dálnice D8 skrývá staré sklepy, odhalily sondy

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/dalnice-d8-trhl ... domaci_pmk

Kde konkrétně našli jaký sklep z toho bohužel není jasné. Ocenil bych také nějákou mapku, kde jsou ty údajné 3 trhliny, ale toho se člověk bohužel od novinářů nedočká. Jediná šance se něco konkrétního dozvědět je, pokud o tom vyjde někde odborný článek - pokud byste někdo o takovém článku věděli, tak prosím o odkaz. Děkuji.
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od kyk »

Co jsem viděl reportáž na jedné nejmenovan soukromé televizi tak jde zhruba o toto místo
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Stovky milionů korun a dálnice D8 už vydrží sto let, tvrdí silničáři

Zdroj: https://usti.idnes.cz/prackovicka-estak ... pravy_vac2
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Sledování problematického úseku D8: teď za 20, za dva roky za 150 milionů

Zdroj: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv

Ty počty v článku jsou volaké zmetené - někde hovoří o dvou letech, někde o 48 měsících (za 300 mio), ale to že bude tenhle úsek trvale stát nemalé peníze, přinejmenším za monitorng, to je bohužel celkem jasné.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Aram96 »

Tak to je síla teda, to je jak kdyby každý rok 1 km modernizovali :D
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

MichalR píše:Tak na zmíněném Ústavu AV ČR pracuje můj dlouholetý kamarád, a dělá tam skoro 20 let... Podle něj, se zpracování Superposudku všichni vyhýbají, jak jen můžou a nikdo ho nechce dělat.
Jedna parta zaplatila za jedno stanovisko a tak jim ho napsali. Druhá parta naopak. A nyní v situaci, kdy v Čechách se v takto specifické branži každý s každým zná, by měl někdo napsat na kolegy, že psali účelové posudky? :D :D
A uvědomujete si, že na základě jednoho z těch zmaniupulovaných posudků toto provedení stavby ŘSD prosadilo a vy jste se jich zde dlouhá léta zastával ?

A mě jste opakovaně nadával z pozicie toho "chytrého" co to ví a zná a ani po té co vás sesuv usvědčil z omylu jste se k tomu rovně nepostavil ?

Dodnes jste se vy a mnozí další z tohoto fóra za toto své chování neomluvili. Za to já mám stále zablokovaný přístup do tématu D8, protože jsem si dovolil mít pravdu a ukázat že jste nazí.
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Michal R »

Lynx píše:
MichalR píše:Tak na zmíněném Ústavu AV ČR pracuje můj dlouholetý kamarád, a dělá tam skoro 20 let... Podle něj, se zpracování Superposudku všichni vyhýbají, jak jen můžou a nikdo ho nechce dělat.
Jedna parta zaplatila za jedno stanovisko a tak jim ho napsali. Druhá parta naopak. A nyní v situaci, kdy v Čechách se v takto specifické branži každý s každým zná, by měl někdo napsat na kolegy, že psali účelové posudky? :D :D
A uvědomujete si, že na základě jednoho z těch zmaniupulovaných posudků toto provedení stavby ŘSD prosadilo a vy jste se jich zde dlouhá léta zastával ?

A mě jste opakovaně nadával z pozicie toho "chytrého" co to ví a zná a ani po té co vás sesuv usvědčil z omylu jste se k tomu rovně nepostavil ?

Dodnes jste se vy a mnozí další z tohoto fóra za toto své chování neomluvili. Za to já mám stále zablokovaný přístup do tématu D8, protože jsem si dovolil mít pravdu a ukázat že jste nazí.
Tak předně mícháte jablka a žulové kostky (záměrně nepíšu hrušky, bo ty jsou s jablky alespoň trochu příbuzné). Zde se jedná o posudky na vliv kamenolomu na sesuv, nikoliv na provedení stavby ve zvoleném trasování. A to je krucialní rozdíl.

Nevím, z čeho by mě sesuv měl usvědčit, nejsem si vědom, že bych byl obžalovaný. Stále trvám na tom, že byla zvolena optimální, byť bohužel nikoliv ideální, varianta. Můžeme samozřejmě spekulovat "co by kdyby", ale seriózně se stejně nedobereme, jak by se klimatické a místni podminky projevily v případě jiné, například tunelové varianty.

Pokud vím, tak jsem se vám omluvil via SZ za místy zbytečně konfrontační styl psaní. A také jsem byl rád, že jste moji omluvu přijal. Nicméně zde jádro problému leží někde jinde. Vy jste si natolik oblíbil variantu Kubačka, že neustále hledáte argumenty pro svoji PRAVDU a bohužel i často jste nesoudný, místy až umanutý.

Tedy způsob vedení diskuze a nikoliv vaše názory vám přivodil BAN do vlákna o D8.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Před povolením stavby byl posudek osoby jménem Paška, která víceméně podpořila stávající řešení (které skončilo sesuvem), které nebylo niják zabezpečené proti sesuvu. Ten posudek je zločin.

Další velký posudek vydal o několik let později, tedy až po sesuvu, Vámi zmíněný Ústav mechaniky hornin a ten potvrdil, že to řešení bylo od počátku špatné. Byť na nátlak MD a ŘSD závěry posudku zmírnili, tak jsou stále jasnou obžalobou stavitelů dálnice jako zločinců a diletantů. Kteří dokonce nereagovali ani na to, že podmínky v místě byly zcela odlišné od toho co jim sliboval Paška . Mimo jiné jim tam tekla z povrchu voda, přitom to mělo být suché atd. a oni na to niják adekvátně neregaovali.

Tedy posudek jasně říká, že v tomto trasování nelze stavět takto nezabezpečenou dálnici, v nezajištěném zářezu a že je to mírně řečeno odborná pitomost (není to samozřejmě takto doslovně, aby mě nějáký troll nechytal za slovo a udělal z toho flame, jak se tady mnohdy dělo).

Já jsem od počátku byl zastáncem prověření tunelových variant, nikoliv výslovně Kubačky, jak si nesprávně pamatujete. Logičtější by i přišla varianta tunelu někde u Hrušovky. Bohužel tohle bylo "pozemní lobby" od začátku odmítáno a za pomoicí zmanipulovaných posudků byla bez řádného posouzení protlačena stávající varianta, navíc ve zcela nevhodné nezabezpečené formě, která dopadla, tak jak dopadla.

Kéž by se alespoň do budoucna někdo poučil, že tohle tvrdošíjné protlačování jediné správné pravdy, které je navíc dopomoženo falšováním reality, není dobré.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Co může za sesuv na D8? Podle odborníků déšť a nezajištěný zářez

Zdroj: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/sesuv- ... pravy_pakr

Platit by měli ti lumpové z ŘSD a MD co tohle řešení prosadili + jimi najatí projektanti a falšovatelé posudků.

Na tomhle fóru měli všichni výše zmínění řadu fanatických zastánců - viz třeba JirkaS nebo MPMP. Dosud se nikdo z nich ani neomluvil.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od 1975 »

Jak říká Rýdl... tohle je jedna verze - fajn. Jaká je ta verze, o kterou se opírá ŘSD? Je ta někde k dispozici?

Jsem kompletní laik, ale to, že lom "nahrne" zpracovaný štěrk na hranu lomu, a nemá to na nic vliv, se mi tak úplně nezdá. A celé to "odbyli" tím, že srovnali snímky z Google Earth, že se lom nerozšiřoval...?
Že se na výsledku podepsalo i podcenění zabezpečení a menší průzkum, než bylo potřeba, je asi nyní, po akci, jasné...
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od MPMP »

Lynx píše:Na tomhle fóru měli všichni výše zmínění řadu fanatických zastánců - viz třeba JirkaS nebo MPMP. Dosud se nikdo z nich ani neomluvil.
A ani se neomluví, já se totiž ŽÁDNÉ varianty "fanaticky" nezastával, ale ani jsem žádnou variantu "fanaticky" neodsuzoval. Od začátku jsem psal, že nejsem odborník a nepreferuji žádnou variantu. Já tu vystupoval proti argumentačním faulům a nikdy PRO nebo PROTI nějaké variantě.
(To jen na okraj, s Lynxem na toto téma dále diskutovat nebudu)
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od vaclav »

"....kterou vypracovali pro firmu Kámen Zbraslav…"

no tak to hovori za vse, ne?
jak jsme jiz psal, je potreba nazavisly posudek odborniku ze zahranici.
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Michal R »

vaclav píše:"....kterou vypracovali pro firmu Kámen Zbraslav…"

no tak to hovori za vse, ne?
jak jsme jiz psal, je potreba nazavisly posudek odborniku ze zahranici.
Tím si, Václave, nijak nepomůžete....
Soud má z principu i ze zákona se řídit českým soudním řádem, kde v tomto bodě si soud - maje před sebou dva protichůdné posudkou dvou stran sporu - vyžádá posudek od nesporné autority, v praxi pak subjekt z okruhu soudně znaleckých ústavů či jednotlivců, tedy soudních znalců.

Skutečně profesionální a detailní posudek ze zahraničí v odpovídající kvalitě pro soud, by stál několi set tisíc EUR. Vy se domníváte, že si soudce může takovýto posudek vyžádat? Kdy by ho platil? Daňoví poplatníci? A můžeme si být jisti tím, že nějací němečtí, polští či třeba senegalští experti budou mít celožitovní a detailní znalosti geologie českého masivu?

Nic ve zlém, ale s tím zahraničním posudkem je to fakt těžká kravina a populistická vějička. Nesedejte na ni.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

MPMP píše:
Lynx píše:Na tomhle fóru měli všichni výše zmínění řadu fanatických zastánců - viz třeba JirkaS nebo MPMP. Dosud se nikdo z nich ani neomluvil.
A ani se neomluví, já se totiž ŽÁDNÉ varianty "fanaticky" nezastával, ale ani jsem žádnou variantu "fanaticky" neodsuzoval. Od začátku jsem psal, že nejsem odborník a nepreferuji žádnou variantu. Já tu vystupoval proti argumentačním faulům a nikdy PRO nebo PROTI nějaké variantě.
(To jen na okraj, s Lynxem na toto téma dále diskutovat nebudu)
Těch argumentačních faulů jste se ovšem dopouštěl vy. A to ve prospěch varianty vedení v nezajištěném zářezu. Takže přiznáváte, že ve skutečnosti to od vás byla jen provokace, trolling ? Pokud je vám to jedno a nerozumíte tomu, tak jiné vysvětlení vaše chování nemá.

Když jste jako malé dítě předstíral, že nerozumíte česky a nechápete závěry dosud hlavního posudku na tuto záležitost, který vydal Ústav pro mechaniku hornin AV ČR - a který variantu v nezajištěném zářezu tvrdě odsuzuje. Ze všech sil jste ten posudek zpochybňoval a to na základě tak mimořádně hloupých faulů, že to bylo až neuvěřitelné. Předstírat, že závěry posudku nechápete, které byly přitom napsané zřetelně a nekomplikované, to bylo opravdu hodně nedůstojné.

Jeho předsedu - RNDr. Sternberka, jste navíc zpochybňoval jako nevěrohodného, protože se podle vás nevyjadřuje češtinsky správně a z toho podle vás vyplývá jeho nekvalifikovanost ........... prostě argumentační fauly ad hominem té nejubožejší kategorie.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od MPMP »

Prosím Lynxe dále nekomentovat, je vidět, že to nemá smysl, konkrétní příspěvky si každý může najít sám.
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Mike »

co na tom proboha řešíte ?
jezdí se tam ?
jezdí !
stejně to zaplatíme všichni - včetně soudců, takže je úplně jedno, kdo za to může
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od kot »

A navíc to skončí bez konkrétního viníka. Takže jak píše Mike - jezdí se tam... :ok: :P Bude to jako hledat strůjce či organizátora 17.11.1989. Nenajde se kromě spikleneckých teorií nic konkrétního.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Všechno je to stabilní, všechno funguje, ŘSD udělalo všechno dobře .... akorát tedy nevím, proč se to tedy musí pořád dokola opravovat a vyztužovat.


Most dálnice D8 u Prackovic mírně poklesl, oprava potrvá do listopadu

Zdroj: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/dalnic ... pravy_pakr


Když na to někdo upozorňoval předem, tak byl přinejmenším "ekoterorista". Co jen nadávek tady schytal geolog Cajz. A nakonec se ukazuje, že měl pravdu v podstatě ve všem. Do tohoto se budou kontinuálně lít peníze další 100 let. A dopravní omezení tam bude běžnější než plnohodnotný provoz. Ale hlavně, že se ušetřilo za tunel.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od P_V »

V tom článku píšou, že opěry už byly stabilizovány, tak se na závěr vyrovná mostovka, Jaké pak "pořád dokola"?
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Zlom v miliardové při o sesuv na D8. Stát dálnici špatně stavěl, říká klíčový posudek

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/d8-se ... f6b220ee8/

Definitivní rána pro některé zdejší experty (JirkaS, MPMP .......) co mi zde roky nadávali a přeli se se mnou, že stavba dálnice prý za nic nemůže a všechno jsou jenom výmysly a spiknutí ekologů a těch nesprávných geologů, jakjo je pan Cajz nebo předseda Ústavu Mechaniky hornin AVČR pan Sternberk.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od P_V »

Píšou tam, že za to může přitížení svahu výsypkou lomu, stavba dálnice a velký déšť. Bez čehokoli z toho by k sesuvu nedošlo. Takže není pravda, že za to může jen stavba.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Aram96 »

Vzhledem k tomu, že toto je kecací téma, můžu se narychlo zeptat, jaké bylo to eventuální řešení těch ekologů/ekoteroristů místo současného řešení ? Byl zmíněn nějaký tunel.. Jak dlouhý, kde ? :)
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Coby kdyby na D8

Příspěvek od Lynx »

Jiných řešení bylo více, ale ani jedno nebylo pořádně prověřeno, protože byla tlačena tato trasa jako jediná správná a jediná možná.

Tady hlavní kritika směřuje k tomu, že to bylo postaveno v nezajištěném zářezu, což je jedna z příčin sesuvu v tomto rozsahu. Čili když už touto trasou, tak by musela být provedena opatření k zajištění zářezu - zřejmě podobná těm co byla provedena dodatečně po sesuvu, tedy nějáké masivní opěrné stěny, studně apod.
Odpovědět

Zpět na „Odpočívka Na České dálnici“