PPP na D4 - výstavba

Praha – Příbram – Nová Hospoda (I/20)
Odpovědět
Matezs
Příspěvky: 352
Registrován: 24.1.2020 0:21:07
Bydliště: Svitavy

Re: PPP na D4

Příspěvek od Matezs »

sada nových letáků: "MD ... nadále vede soutěžní dialog v rámci výběru zhotovitele pomocí PPP projektu.."
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: PPP na D4

Příspěvek od martini »

24. Ledna poslední kolo s posledním uchazečem, finalizujeme vyzvu k podání nabídek, otázka je, kdy ji ministr bude pripraven podepsat...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: PPP na D4

Příspěvek od 1975 »

...a kdy že ji budete mít finální? Díky.
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: PPP na D4

Příspěvek od martini »

1975 píše:...a kdy že ji budete mít finální? Díky.
Konzervativně řekněme do konce února, snaha je to mít dříve.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: PPP na D4

Příspěvek od theodor less »

Co to dá práce. A to jen proto, abychom utajili, že si na dálnice musíme půjčovat.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: PPP na D4

Příspěvek od Saljack »

Tady vůbec nejde o to něco tajit nebo že na to nemá stát, ale vyzkoušet PPP. Pokud by nebylo PPP tak D4 by se nejméně 10 let a možná kdo ví jestli nestavěla. Takže můžeme být za PPP rádi
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: PPP na D4

Příspěvek od Aram96 »

Ta tvoje úvaha Saljacku, ve vší úctě, je ale hodně mimo ;)
Samozřejmě, PPP potřeba bude a jsem rád, že se testuje, ale napsat, že bez PPP by D4 nebyla ve výsledku asi znamená, že ta dálnice není vůbec potřeba ;)
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: PPP na D4

Příspěvek od martini »

Celé se to dělá snad hlavně proto, abychom se přesvědčili, že dálnici lze (nebo nelze) postavit a spravovat efektivněji jiným modelem než tradičním způsobem přes ŘSD...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: PPP na D4

Příspěvek od Aram96 »

Pokud tomu tak bude, čemuž zatím moc nevěřím, pak to bude jedině velké plus. Primární smysl PPP je prostě a jednoduše forma úvěru, ve kterém je prostě obsažen i servis a placení se rozloží do více let :kladivo: Když by byl povrch dálnice i kvalitnější, to by to potom bylo už úplně super :ok:
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: PPP na D4

Příspěvek od 1975 »

Zpátky na zem... Martini, už máte datum podpisové audience u Havlíčka?
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: PPP na D4

Příspěvek od vaclav »

martini píše:Celé se to dělá snad hlavně proto, abychom se přesvědčili, že dálnici lze (nebo nelze) postavit a spravovat efektivněji jiným modelem než tradičním způsobem přes ŘSD...
...a nestacilo se presvedcit nekde jinde? v tradicnich bastach PPP jako FR ci UK nebo nove v DE (od 2003), AT (od 2010) a SK (od 2010)? resp. to nenazývat "zkusit a presvedcit" ale "naucit se".
PPP proste funguje.
Naposledy upravil(a) vaclav dne 11.2.2020 16:58:06, celkem upraveno 1 x.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: PPP na D4

Příspěvek od 1975 »

Zkusit v ČR....
kot
Příspěvky: 10363
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: PPP na D4

Příspěvek od kot »

Zkusit v ČR.../pan kolega 1975/ a vyhnout se přešlapům v zemích ,kde začali dříve...
Japao Joe
Příspěvky: 1040
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: PPP na D4

Příspěvek od Japao Joe »

'Zkusit v ČR' znamená zjistit co naši fífáci vymyslí na co jinde nepřišli. ;-)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: PPP na D4

Příspěvek od Mike »

tak ona se ta zkušenost - při troše šikovnosti - projeví až za těch 25-30 let
a to už si všichni co to protlačili a podepsali budou užívat zasloužilý důchod a případným tiskovým zprávám se smát...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
cawez
Příspěvky: 92
Registrován: 15.2.2019 0:28:09

Re: PPP na D4

Příspěvek od cawez »

V čem je tak ohromný benefit PPP oproti tomu, že si na to půjčím, což je naprosto běžná věc ve spoustě států. Proč má být alternativou k EU fondům zrovna PPP?

Já nejsem úplně kategoricky proti, ale PPP má hodně potencionálních problémů. To že spousta projektů funguje, totiž neznamená, že bude fungovat komukoliv a kdekoliv. Protože PPP má strašně moc proměnných, tudíž stejně tak, jako to může být celkem schůdné, to taky může být pěkný průšvih.

Jaký je tedy podle vás tady hlavní rozdíl v tom, že budu mít PPP ( x let budu platit splátky) oproti klasickému úvěru u nějaké ECB atd. (x let budu platit splátky)?
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: PPP na D4

Příspěvek od kyk »

Pravd. největší benefit bude v tom, že se daji ty dluhy pred voliči jednodušeji schovat.
Vpodstatě pokud si na to půjčím a pak splácím je to vidět víc, než když platím ročně "leasing" který hradím pronájmem.
cawez
Příspěvky: 92
Registrován: 15.2.2019 0:28:09

Re: PPP na D4

Příspěvek od cawez »

Hm, tenhle argument chápu, ale v případě Česka, které je relativně málo zadlužené a může si půjčovat za supernízký úrok je to dost slabé plus.

Navíc ta splátka je mandatorní výdaj rozpočtu, je to zasmluvněná platba a těžko se z ní stát vyvlíkne, to by pravděpodobně vyvolal dost velkou arbitráž a hodně by se mu to prodražilo. Dokonce to není ani leasing a to z jednoho jednoduchého důvodu. Když si vezmu na leasing auto, tak když ho přestanu platit, tak mi ho seberou. Ale tady když přestanu platit, tak si provozovatel tu dálnici nesbalí a neprodá ji někomu jinému.

Prostě tady je PPP jen forma půjčky + soutěž na externího provozovatele po nesmyslně dlouhou dobu.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: PPP na D4

Příspěvek od Saljack »

Já vidím PPP jako jakousi formu ochrany. Stát se nemusí starat o stavbu a termíny místo něho to dělá firma. Navíc předpokládám že se tím výstavba urychlí, protože čím dřív to dodělání tím dřív začnou vydělávat. Ale možná, že jsem příliš naivní.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: PPP na D4

Příspěvek od MPMP »

Já ho spíš vidím, jako důsledek populismu: já jsem tu dálnici postavil, platit budou ti, co přijdou po mě, ale já jim při tom neudělal dluhy (v metodice, jak se počítá zadluženost).
To je přece sen každého politika - mít zásluhy a nemít odpovědnost.
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: PPP na D4

Příspěvek od Mike »

odpovědnost nemají už dlouho
jen ty zásluhy ne a ne přijít ...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: PPP na D4

Příspěvek od MPMP »

Tak já to trochu přeformuluji: ".... zásluhy v očích mých voličů ... ".
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: PPP na D4

Příspěvek od vondr »

Něco nového s přípravou výzvy k podání nabídky?
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: PPP na D4

Příspěvek od martini »

Tento týden by to teoreticky mělo dopadnout a výzva by měla být uchazečům odeslána, ale nechci předbíhat, nějaké zdržení v tom ještě být může, ale pokud, tak jen snad v řádu jednotek dní...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: PPP na D4

Příspěvek od vondr »

martini píše:Tento týden by to teoreticky mělo dopadnout a výzva by měla být uchazečům odeslána, ale nechci předbíhat, nějaké zdržení v tom ještě být může, ale pokud, tak jen snad v řádu jednotek dní...
Povedlo se a výzva se odeslala?
Odpovědět

Zpět na „D4“