Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Odpovědět
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

Brutus: Prosím o objasnění jedné věci. Stále platí, že zákazové a příkazové značky platí do nejbližší křižovatky. Jak se bude rozlišovat, co je a co není křižovatka? Většinou je to ze stavebního uspořádání jasné, ale jsou místa která jsou sporná, u nás např. napojení obchodního centra světelnou křižovatkou (ale podle zákona to není křižovatka, jen sjezd, tedy platnost značek neruší), nebo naopak prašná vesnická cesta, která je ale ze zákona místní komunikací a její vyústění na silnici je tak křižovatkou a platnost značek se tak ruší. Lze nějakou místní úpravou zdůraznit, že dané křížení je jen sjezdem a nemá význam křižovatky? U nás se používají červené sloupky nebo plná čára, ale jedno není v Úmluvě a to druhé tam má jiný význam.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

P.S. Ještě doplnění, přejíždění plné čáry na okraji vozovky zakázáno Úmluvou není, lze tak plnou čarou oddělovat různé sjezdy do garáží, na parkoviště, do průmyslových areálů apod.
Rio13zm
Příspěvky: 458
Registrován: 21.1.2015 19:34:41

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Rio13zm »

Brutus je velmi zaneprazdneny pan, tak ti preposielam podobnu otazku zo slovenskeho fora:

"pyta sa rl": Značka Hlavná cesta premigrovala ku informačným s opisom, že „označuje začiatok alebo priebeh hlavnej cesty“. Znamená to aj zmenu zaužívanej aplikácie regulačných značiek, a teda po novom ak pred križovatkou uvidím MPR 60 km/h, tak platí dovtedy, kým neuvidím ukončujúcu regulačnú značku a neriešim hranicu križovatky? V prípade ak áno, tak ako to bude v prípade, že hlavná cesta „bočí“ vľavo alebo vpravo? Bude to tak, že na začiatku „nehlavných“ ciest vychádzajúcich z križovatky bude všade explicitne osadená značka ukončujúca obmedzenie/obmedzenia?
---
"odpoveda StVO": V princípe je to presne tak, že regulácie vyplývajúce z regulačných značiek – s výnimkou značiek, z ktorých významu vyplýva bodová platnosť, viď § 7 ods. 3 – platia dovtedy, kým nie sú výslovne ukončené inou značkou a neriešiš, či je niečo križovatka a kde jej hranica, akurát to teda nemá nič spoločné s tým, či je cesta hlavná (čo je zároveň tak trochu odpoveď na tvoju druhú otázku). Vyplýva to z § 7 ods. 4 a 5. Samozrejme takáto regulácia neplatí po odbočení na inú cestu, ibaže by išlo o značku zónovú. Prípad zalomenej hlavnej cesty na veci nič nemení – stále je to odbočenie na inú cestu (rovnako tam musíš dávať blinker atď., jediný rozdiel je v prednosti v jazde). Upozorňujem ale na tri veci:

1. Ak má regulácia za križovatkou pokračovať, musí byť vo vhodnej vzdialenosti za ňou zopakovaná (vhodnej = vidím ju) a ak nemá pokračovať, musí byť ukončená. Iste niekoho napadne, že čo ak tam nebude vôbec žiadna značka? V takom prípade ide o chybu v dopravnom značení, ktoré je tým pádom v rozpore s vyhláškou. Pre vodiča to znamená len toľko, že platnosť regulácie síce evidentne pokračuje, ale súčasne, ak ju poruší, nie je za to postihnuteľný – je to totiž niečo podobné ako procesná chyba v trestnom konaní.

2. Špecifická situácia nastáva, ak je (výnimočne) spolu umiestnená výstražná značka a regulačná značka. V takom prípade podľa § 7 ods. 6 končí platnosť takejto regulácie najďalej 100 metrov za miesto, kde príslušné nebezpečenstvo pominulo. Čiže ak vidím výstražnú značku Práca a k tomu obmedzenie rýchlosti, tak ak sa nikto neunúval to rýchlostné obmedzenie ukončiť do 100 metrov za pracoviskom, automaticky platnosť rýchlostného obmedzenia zaniká tých 100 metrov za pracoviskom.

3. Pozor, platí 2-ročné prechodné obdobie!!! Viď § 30 ods. 2. Teda do 31.3.2022 stále platí rýchlostné obmedzenie po hranicu križovatky resp. obec, analogicky ďalšie značky.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

Diky za prispevek, ale resim neco trosku jineho. Podle ceskeho zakona treba tohle
https://mapy.cz/s/canerecuvo neni krizovatka. Nevim jestli to mate na Slovensku stejne. V tom pripade by se napriklad omezeni rychlosti nemuselo za timto sjezdem opakovat a i tak by platilo i za tim sjezdem, narozdil od situace kdy by se jednalo o krizovatku?
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Honey72 »

To trošku nechápu, vždyť je tam značka P2 hlavní silnice. Takže žlutá značka neznačí křižovatku a neruší zákazy ?
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od mapman »

Ne, křižovatka je definovaná vzákoně o silničním provozu takto:
w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci,
A to napojení obchodní zóny de iure je účelová komunikace, takže podle zákona to není křižovatka.
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Honey72 »

No dobrá, dejme tomu. Ale jak běžný řidič pozná, co je pozemní komunikace a co účelová ? V tom případě musí být taková "nekřižovatka" označena červenými sloupky.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

Označena být nemusí, řidič to musí poznat "nějak". Samozřejmě že je to celé špatně.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od theodor less »

mapman píše:A to napojení obchodní zóny de iure je účelová komunikace, takže podle zákona to není křižovatka.
Účelová komunikace
(1) Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků.
Místní komunikace
(1) Místní komunikace je veřejně přístupná pozemní komunikace, která slouží převážně místní dopravě na území obce.
(2) Místní komunikace se rozdělují podle dopravního významu, určení a stavebně technického vybavení do těchto tříd:
c) místní komunikace III. třídy, kterou je obslužná komunikace,
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od hh »

Tak to máme zase stejné :ok:
Martin_L
Příspěvky: 381
Registrován: 21.2.2010 19:39:20

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Martin_L »

Vypadá to hezky. Jen dotaz: Pochopil jsem správně, že se ze všech komunikací "R" staly dálnice? Takže jsou teď na Slovensku dálnice D1 až D4 a dálnice R1 až R8? A ty se navzájem liší jen parametry, ale režim provozu a značení jsou až na to písmenko úplně stejné? Zaznamenal jsem před časem, že se chystalo nějaké přeznačení dálnic (včetně rozdělení D1 na více úseků atd.), v jaké to je fázi a zmizí poté zcela písmeno "R"?
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od mapman »

Je to podobně jako u nás - rozlišují se dva druhy předpisů - technický "cestný zákon" a provozní "zákon o cestnej premávke".

Cestný zákon jako u nás nerozlišuje dvě třídy dálnic, nýbrž rychlostní silnice se pořád jmenují rýchlostné cesty (ekvivalent dálnic II. třídy u nás) a jsou zmíněné v paragrafu k dálnicím.

Z hlediska "cestnej premávky" se D i R označují z velké většiny značkou dálnice a rozlišují se na značení prefixem. Část silnic, které byly doteď označené značkou SMV ale jako dálnice označené nebudou - jde hlavně o poloviční profily R a D a pak o městská eRka, třeba v Košicích, to budou i dál SMV.
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od monin »

No to snad ne. Nechceš mi říci Honzo, že my na to zde nemáme copyright a oni si to tam takhle vesele okopčí, či čo? Takže lépe značené turistické cíle, názvy společnosti na odpočívadlech a další věci jsou jim málo, a teď ještě musí mít po našem vzoru zelené dálnice?!
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Rio13zm
Příspěvky: 458
Registrován: 21.1.2015 19:34:41

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Rio13zm »

Prosim ta ake kopirovanie? Prva zmienka o zelenej dialnici bola uz vo vzorovych listoch 6 z 12/2015. Vtedy ste ju este nemali. Zelenu dialnicu maju v statoch DK, FIN, GR, I, RO, SLO, S, CH a myslim si, ze prave Svajciarskom sme sa inspirovali a vy tiez.

Cela nova vyhlaska je inspirovana Nemeckom, az na tu farbu dialncice, pozri obrazky: https://www.slov-lex.sk/legislativne-pr ... on=getFile
Martin_L píše:Takže jsou teď na Slovensku dálnice D1 až D4 a dálnice R1 až R8? A ty se navzájem liší jen parametry, ale režim provozu a značení jsou až na to písmenko úplně stejné?
Ano
Martin_L píše:Zaznamenal jsem před časem, že se chystalo nějaké přeznačení dálnic (včetně rozdělení D1 na více úseků atd.), v jaké to je fázi a zmizí poté zcela písmeno "R"?
Zatial to stoji, pocas poslednej Ficovej vlady do toho nikto nechcel ist, uvidime ci sa to podari teraz (az po korone). Zrejme sa to este prepracuje/zaktualizuje o nove realie.

Jedna nova znacka CpMV (SpMV):
https://dialnice.info/gallery/image.php ... e_id=44322

nou budu oznacene 1/2 profily dialnic, 4phruhy a niektore 2pruhy ciest 1.tr.
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od hh »

Rio13zm píše:Prosim ta ake kopirovanie? Prva zmienka o zelenej dialnici bola uz vo vzorovych listoch 6 z 12/2015. Vtedy ste ju este nemali. Zelenu dialnicu maju v statoch DK, FIN, GR, I, RO, SLO, S, CH a myslim si, ze prave Svajciarskom sme sa inspirovali a vy tiez.
Připravovalo se to roky. Jinde zelený čtverec nebyl.
Ale já jsem rád, že to máte.
Rio13zm píše:
Martin_L píše:Takže jsou teď na Slovensku dálnice D1 až D4 a dálnice R1 až R8? A ty se navzájem liší jen parametry, ale režim provozu a značení jsou až na to písmenko úplně stejné?
Pro běžné lidi divné (jak v Rakousku).
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Honey72 »

Správné. Vždyť Slováci stavěli rychlostky podobně jako my.
A to že má dálnice různá označení písmen nehraje roli. Podobně tomu je např. ve Španělsku, respektive v Katalánsku.

Je někde prosím mapka, co je nyní na Slovensku označeno dálnicí ?
Naposledy upravil(a) Honey72 dne 7.4.2020 11:35:37, celkem upraveno 1 x.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Martin z Ostravy »

R48 -> D48 se podařilo!
Rio13zm
Příspěvky: 458
Registrován: 21.1.2015 19:34:41

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Rio13zm »

link priamo na pdf (je to neaktualna mapa, zacala vystavba Krivan-Mytna): https://www.ndsas.sk/uploads/media/5513 ... 9164c0.pdf
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

Kdyz uz se tu resi to dopravni znaceni, tak tady je jedna perlicka z Bratislavy:
Přílohy
20200806_185316_copy_600x800.jpg
20200806_185316_copy_600x800.jpg (203.62 KiB) Zobrazeno 11044 x
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Honey72 »

Člověku vadí, jak jsou ty naše cedule s vyhrazenými pruhy velké a vida :-)
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od ElWapp »

A ještě jeden Bratislavský hlavolam.
https://www.google.com/maps/@48.1238421 ... 312!8i6656
Přílohy
20200806_175408a.jpg
20200806_175408a.jpg (52.44 KiB) Zobrazeno 10852 x
Rio13zm
Příspěvky: 458
Registrován: 21.1.2015 19:34:41

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Rio13zm »

chlapci na slovensku si spravili stranku, aby trochu vysvetlili co a ako...

http://ocestnejpremavke.sk/
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Diaľničiar »

Celou tému jsem pročetl, odstranil jsem 21 příspěvků, z toho byla většina od Rio13zm jakožto již neaktuální odkazy i na legislativu, ale i na některé záběry DZ, přičemž část příspěvků patřila i dalším uživatelům, ovšem se zcela off-topic reakcemi. Část těchto je ve vláknu ponechaná, protože se to prolíná i s relevantní debatou. Část příspěvků byla převedená pod téma Registračních značek (EČV), protože se projednávala i tato úprava a ta předse jen spadá jinam.

Při této příležitosti pouze uvedu již schválené VL ze SSC, v tématu byl odkaz jen na připomínkování procesu a ty odkazy již nejsou; platné jsou pak jednotlivé legislativní odkazy.

VL 6.1 ... https://www.ssc.sk/sk/novinky/schvalene-vl-6-1.ssc

Koncept je v pořádku. Jde o kvalitně sestaven materiál s podklady (to nejen výše uveden odkaz, ale všeobecně všechno, co mj. Rio13zm odprezentoval a další zavádějí do praxe). Výsledek naráží na nedostatek prostředků; i samotná výměna není levná, to jsou milionové položky, ale systematicky se na tom pracuje a nové úseky jsou snadněji realizovatelné. Může se zdát, že mnoho názvů i pro pár km je dnes zbytečností, ale ta práce a snaha o změnu byla již nevyhnutní a bohužel, ale jako ucelení stavu zdaleka není naplněn ani v teoretické rovině. V té praktické já to řeknu polopatě; lze si hrát se značením a provedením v mapách, ale nejdříve se to musí postavit. Na druhou stranu, nepostaví se to ani za dalších 30 let, co ale neznamená, že nemůže být ta stávající síť v perfektním stavu od značení po údržbu (v těch mantinelech, které jsou) s jednotnou normou a se službama na této síti, byť je stále nedokončená i v základech. I proto tato skupina relativně mladých lidí od ministerstva po další vládní agentury dostávají volnou ruku na seberealizaci, v jejich rukou není a nebyla schopnost zrychlit tempo výstavby o 200%. Za mě :ok:

Jednotné dopr. značení neexistuje a vždy si vyžaduje více ujetých km, aby řidič poznal co je co. Srovnávat lze nanejvýš s tím, co zná. Po této straně si je nutno občas promluvit s prof. řidiči a ne to neustále hodnotit z postu kanceláří jednotlivých středisek nebo křesel úřadů. Je taky normální, že se některé vzájeme prolínají mezi sebou. :)

Vytvoření si vlastní cesty po tom co je Slovensko samostatný stát bylo ale již opravdu na čase. A mělo by se postoupit i dál. Kdysi, v 90. letech existovalo přesvědčení, že se to má nechat ze zvyku nějakou dobu tak a hlavně byla nevyhnutost realizovat státní správu jako takovou. Pak převládl již zmíněný názor na nutnost 1. nejdřív postavit, 2. pak komplexně přeznačit, ale pak se ta výstavba zastavila/odložila a hodně věcí zapadalo prachem. Proto je dobře, že se s tím pohlo dopředu. Není to ideální koncept, ani nikdy nebude. Ale je mnohem lepší, než výchozí stav. A udělat koncept a´la Praha by popíralo realitu, to se nemusí líbit, ale to je fakt.


Samotnému Rio13zm patří :ok: za ten čas a námahu, že se s tím tady tak popral, se všemi dotazy a dal si tu námahu tady o tom takto napsat a znázornit to, což jsem si de facto nikdy takto kompletně neuvědomil.
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Rio13zm
Příspěvky: 458
Registrován: 21.1.2015 19:34:41

Re: Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

Příspěvek od Rio13zm »

Ďakujem za :ok:
Táto téma ma bavila, hlavne v čase, keď sa to (takmer všetko) začalo meniť.
- písmo TERN,
- nová koncepcia cestnej siete (ktorá sa zatiaľ nemení),
- nové značenie (ktoré sa tiež od roku 2015 niekoľkokrát menilo a myslím, že vždy k lepšiemu)
- nová vyhláška (ktorá je už rok vonku a jeden šikovný pán sa jej venuje na stránke http://ocestnejpremavke.sk/)

teraz čakám na aktualizáciu Vzorových listov 6.1, ktoré sa toho času pripomienkujú a majú sa upraviť podľa vyhlášky 30/2020. keď to bude na svete, aktualizujem slovenskú wikipediu o dopravnom značení https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_do ... _Slovensku

pracuje sa aj na VL 6.2

VL 6.3 a 6.4 sú vonku, stránka s VL https://www.ssc.sk/sk/Technicke-predpis ... nam-vl.ssc

od roku 2017 som zmenil zamestnanie a uz nejazdím na nákladnom aute. stratil som kontakt s európou a s EU značením, čo je škoda :)
nemci su top v značení a som rád, že práve od nich sme veľa vecí prebrali do novej vyhlášky.
Odpovědět

Zpět na „Slovensko“