I/56 Opava - Ostrava

Opava (I/11, I/46) – Ostrava (I/11) – D56 – Frýdek-Místek (D48) – Bílá (I/35)
Odpovědět
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Aram96 »

theodor less píše:
evilcleaner píše:...otázka je, zda by se nevyplatilo budovat tuto přeložku jako 1/2 profil čtyřpruhu.
Jen pokud by byla jistota, že se druhá půlka dostaví. Poloviční profil čtyřpruhu je víc než dvoupruh. Je to Superb s motorem Fabie. Pojede jako fabie, ale bude stát 3x tolik.
:D .. Promiň, ale poloviční profil se přece nestaví, aby byla jistota, že se někdy dostaví 4-pruh. Staví se snad proto, že nejsou intenzity na 4-pruh (a v nejbližších řekněme 10 letech se neočekávají, nicméně do vzdálenější budoucnosti ano, podobně jako rezervy v SDP na dálnicích). A pár o něco delších mostů nad komunikací to rozhodně neprodraží na 3-násobek .. Kolikrát se ty mosty postaví na 2-pruh jen s tím, že přestavba na větší most bude možná bez demolice té zprovozněné poloviny. A poté jde případně o územní rezervu a o to, aby původní silnice vyhovovala i pro případné vyšší rychlosti na 4-pruhu. Rozhodně to neprodražuje stavbu 3 krát, nebo nevím kde :shock:
martini píše: Tak to hodně pobavilo, souhlas. Jinak to vypadá, že se nakonec s krajem a ŘSD shodneme na úzkém čtyřpruhu po MÚK Hlučín, východ a dále tou S 9,5... MÚK tam na té S 9,5 vycházely vhodně protože tam jsou velmi silná levá odbočení do těch obcí a jedinou alternativou by byly kruháky a to zase celý tah zpomaluje a obtížně se z toho potom udělá komunikace s omezeným přístupem (nezabráníte všem lobbistům, kteří budou mít touhu se tam připojovat).
Takže nějaká SMV i na dvoupruhu (s 90 km/h) je v plánu ? :)
mapman píše:No hurá, já jsem si říkal, že cpát S 15,5 do takhle velké aglomerace je nesmysl. Ta patří do málo obydlených končin republiky, kde se je významný tranzit ale ne tak velké intenzity pro dojíždění do práce atp. S 21,5 tady bude ideální.
Amen :ok:
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od theodor less »

Aram96 píše:
theodor less píše:Poloviční profil čtyřpruhu je víc než dvoupruh. Je to Superb s motorem Fabie. Pojede jako fabie, ale bude stát 3x tolik.
... pár o něco delších mostů nad komunikací to rozhodně neprodraží na 3-násobek .. Rozhodně to neprodražuje stavbu 3 krát, nebo nevím kde ...
Co se tak seznámit s Návrhovými prvky komunikací? Už i ten triviální (šířka) napovídá, že čtyřpruh se někam prostě nevejde.
davidb
Příspěvky: 522
Registrován: 19.4.2018 21:38:53
Bydliště: Vratimov

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od davidb »

Jen dotaz.
Četl jsem nápad na propojení Outletu s kruháčem na I/56.

"... tak podle mě bylo rozumné teď postavit sjezd z outletu na kruháč a „až“ by se třeba za 30 let stavěla Místecká, tak tu větev urvat a outlet vrátit zpět na Hlučínskou, když už je ŘSD tak pokakané z toho, že by tam bylo obojí."

Co vy na to?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Nesouhlas, pro tento účel tam tato MÚK nevznikla.
A není to o nějaké "pokakanosti ŘSD" jak píše někdo na mssstavby, ale o tom, že z technického a bezpečnostního hlediska je to naprosto nevhodné, jako ale celá koncepce těchto OK, místo normálního křížení dvou hlavních tahů.
To napojení si tam vymyslel ten investor outletu bez toho aniž by to měl povolené/projednané.
R48 -> D48 se podařilo!
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od mapman »

Podle mě se to klidně do té křižovatky může napojit, dopravně to smysl dává a budoucí výstavbu to nijak neblokuje. Ani v tom nevidím nic dopravně nebezpečného nebo nevhodného. Dokonce to tam může i zůstat, protože odbočení a připojení se může odehrát na nájezdové a výjezdové větvi na pokračování I/56.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Za mně další zbytečný průplet, navíc na velmi malém prostoru. Sama o sobě je ta OK uživatelsky velmi nepřívětivá.
R48 -> D48 se podařilo!
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Aram96 »

Nejsem vůbec fandou takovéto MÚK pro křížení dvou 4-pruhů, nicméně když už tam je, tak by se pro to připojení využít dala. Minimálně dočasně a s realizací nové I/56 mít případně MÚK pro to připojení až na samotné I/56, pokud je to dopravně potřeba a současné připojení nestačí, situaci tam neznám. Nicméně arény a podobná místa většinou připojení na dálnice mají.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od theodor less »

Aram96 píše:... když už tam je, tak by se pro to připojení využít dala. Minimálně dočasně...
Znáš tu o Smolíčkovi? Jen dva prstíčky tam strčíme, jen co se ohřejeme, hned zase půjdeme...
A proč by veřejný sektor měl řešit problémy nějaké korporace?
Klingon
Příspěvky: 262
Registrován: 30.12.2015 13:26:09
Bydliště: Ostrava

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Klingon »

Proč tu zase rozebíráte již vyřešený problém.
Developer Outletu požádal o obsazení větve, kterou ŘSD zamítlo a tak postavili Outlet jen s napojením na Hlučínskou, kde na základě stížností města Ostravy i okolních obcí došlo k vyjasnění stavu, kde bylo rozhodnuto, že silnice I/56 a D1 je v majetku ŘSD, ale samotná OK možná ne majetku, ale ve správě kraje, který se pod vedením p. Unucky ujal jednání nejprve o stavebním napojení a po zpravování PDPS vybudování napojení Outletu na tuto OK. Stavba se má provést na náklady Outlet areny snad co nejdříve.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Zde v tématu to nikde vyřešeno není.
R48 -> D48 se podařilo!
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Lenny »

Letmí pohled do katastrální mapy říká, že i OK v MÚK Místecká je v majetku ŘSD.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Klingon
Příspěvky: 262
Registrován: 30.12.2015 13:26:09
Bydliště: Ostrava

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Klingon »

mělo být vyřešeno, ale zdá se že není. Dohoda byla vyjednána viz Outlet na Hlučínské bude možné napojit na dálnici Reportáž je dost stará neuvědomil jsem si jak moc? Proč ten sjezd už není postaven nevím, ale logicky se mi zdá že už měl stát.
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od mapman »

OK je sice v majetku státu, ale silničním správním úřadem, který povoluje připojení, je Krajský úřad MSK.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Lenny »

Jde s tím ještě něco dělat?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od martini »

A co je na tom vlastně špatně, kromě toho, že je to dopravně nevhodné, ale je to připojení na silnici I/56, ne na dálnici D1...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Lenny »

Vezmi si ty příklady z minulosti AVION v Brně, Globus v Olomouci, jednou to připojíš na kapacitní komunikaci a už to nemůžeš zrušit. Omezuje tě to do budoucna.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Brzda
Příspěvky: 216
Registrován: 21.1.2015 19:43:20

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Brzda »

Lenny píše:Vezmi si ty příklady z minulosti AVION v Brně, Globus v Olomouci, jednou to připojíš na kapacitní komunikaci a už to nemůžeš zrušit. Omezuje tě to do budoucna.
Tak ten Globus v Olomouci není zrovna dobrý příklad. Tam ta kapacitní komunikace pořád ještě chybí.....
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od evilcleaner »

připojit outlet do této múk - to rovnou toto vlákno můžeme zrušit. nikdy se tam už nic jiného nepřipojí, leda že by se na hlavní trase postavila další múk pro připojení outletu. tentokrát už ale za peníze eráru. :zvraci: no a každému, kdo se podívá do mapy je jasné, že se tam žádná další múk nevleze.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od theodor less »

martini píše:A co je na tom vlastně špatně, kromě toho, že je to dopravně nevhodné, ale je to připojení na silnici I/56, ne na dálnici D1...
"Dopravní nevhodnost" je jedním z důvodů, proč existuje obor dopravní inženýrství, resp. obor dopravní stavby. Lidé roky studují, aby dopravně nevhodné situace odstraňovali, nikoli aby je do projektů implementovali. Ostatně mám zato, že normy by jim to neměly umožnit. Diskutujeme konkrétní situaci na konkrétním místě. Obecná (ne)možnost připojení k silnici I.třídy nebo k dálnici je tady irelevantní.
Na území Ostravy jsou krásné příklady "partnerství" veřejného a soukromého sektoru. Např. Bauhaus (jatka), Amádeus Real (Ostravica)...
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Lenny »

mapman píše:OK je sice v majetku státu, ale silničním správním úřadem, který povoluje připojení, je Krajský úřad MSK.
Jde s tím něco udělat. Stačilo by, kdyby se rondel stal součástí dálnice a příslušným silničním správním úřadem MD. To by mělo mít více rozumu než kraj.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od evilcleaner »

trochu jsem nad tím uvažoval a napojit outlet by šlo i z definitivního stavu při dostavbě I/56 směr opava (počítám s větvemi křižovatky z OK a třetím patrem křižovatky). sjezd k outletu by šel vyřešit z nájezdové větve směr opava, nájezd od outletu připojit do sjezdové větve od opavy k OK. "všesměrnost" tohoto řešení zajistí OK. sjezd by byl triviální, nájezd trochu horská dráha, ale mělo by se to vejít.

tím neříkám, že bych takové řešení podporoval, ale jen to, že to nezablokuje dostavbu silnice směr opava.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od theodor less »

evilcleaner píše:trochu jsem nad tím uvažoval a napojit outlet by šlo i z definitivního stavu při dostavbě I/56 směr opava (počítám s větvemi křižovatky z OK a třetím patrem křižovatky)...
Technické řešení by se jistě našlo, ale tady je to o principech. Stát bude stavět třetí patra, aby byl soukromý investor se svými plechovými boudami, které dřív nebo později opustí (Bauhaus Ostrava) nebo je zbourá, spokojen?
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od evilcleaner »

třetí patro není odvislé od připojení nebo nepřipojení outletu. předchozí stavba tak byla nachystaná a snad nenapadne nikoho ušetřit a hnát všechnu dopravu na Opavu přes kruháč. je to stejná situace jako svého času dostavba 3. patra u opatovic.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od FlakY` »

Tak jim to neměli povolit.

Na Chodově https://mapy.cz/s/melutubeku chtěli Globus. Díky přetíženým křižovatkám jim to neschválili.
Investor chce přímé napojení na dálnici. Je na tom postaven celý byznys... zvýší se atraktivita, přibydou zákazníci, zvýší se nájemné a šup, můžeme to prodávat zahraničním investičním skupinám.

Jsem zvědav jak se bude řešit (v budoucnu) přestavba múk v Chotěbuzi. https://mapy.cz/s/fuhucoduku

Na dálnici NEPŘIPOJOVAT outlet !!!
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
Likas
Příspěvky: 808
Registrován: 21.9.2011 10:08:48

Re: I/56 Opava - Ostrava

Příspěvek od Likas »

Ale to je Český Těšín.
Odpovědět

Zpět na „I/56“