I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Rožnov pod Radhoštěm (I/35) – Příbor (I/48) – Ostrava (I/11)
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Lynx »

davidb píše:
Lynx píše:Podle mapy to vypadá, že by to tunel o délce cca 500 m vyřešil. Je škoda, že s takovým řešením se v našich poměrech vůbec neuvažuje a radši se navrhne estakáda skrz střed obce, což je řešení jako v sedmdesátých letech, kdy se na nikoho a na nic nebral ohled.

https://mapy.cz/s/gukovebola
Podle souřadnic jsem odhadl jen tunel a ten by musel mít cca 1 kilometr.
https://mapy.cz/s/kedarunonuhttps://map ... kedarunonu
Tam někde by byl jižní portál https://mapy.cz/s/lapehujefu
Když se podíváte na náčrt, tak na podejití toho hlavního kopce by stačil tunel délky 500m - viz úsek č.9 v mém náčrtu. Další menší kopeček by se dal překonat kombinací estakády nad údolíčkem a následného zářezu.

https://mapy.cz/s/gukovebola
sykyman
Příspěvky: 181
Registrován: 11.3.2018 12:56:55
Bydliště: I/48

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od sykyman »

Lynx píše: Když se podíváte na náčrt, tak na podejití toho hlavního kopce by stačil tunel délky 500m - viz úsek č.9 v mém náčrtu. Další menší kopeček by se dal překonat kombinací estakády nad údolíčkem a následného zářezu.

https://mapy.cz/s/gukovebola
Pokud by to melo byt takto, tak by to znamenalo 7% sklon, coz mi na tunel prijde docela hodne
Cesta po českých dálnicích je stejně "snadná" jako cesta do budoucnosti. Stačí čekat
paja
Příspěvky: 870
Registrován: 3.8.2009 9:43:41

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od paja »

neřeším sklon, ale řeším tunel - předpokládaná cena stavby je cca 600 mega ... v případě tunelu by to to bylo o dost víc, bez ohledu na to, zda by byl sklon takový nebo makový

otázka, která mě zajímá je ta, zda se vůbec začne za 5 let stavět, jak je v projektu nebo se rok 26 změní na 31 např :-)
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Lenny »

Spíše počítej s tím rokem 31.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od evilcleaner »

místo upřímného (pozitivního) překvapení, že se vůbec připravuje něco jako obchvat vlčovic a směrová úprava u lichnova tady někteří kverulanti začnou kritizovat, že to není tunelem. tunelem to nebude nikdy. zkuste se zeptat ve vesnici, zda chtějí raději odhlučněnou estakádu a klidnou hlavní silnici nebo stávající stav. tunel není a nikdy nebude... se s tím smiř :crazy:
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Aram96 »

Vidím to podobně.
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Lynx »

sykyman píše:
Lynx píše: Když se podíváte na náčrt, tak na podejití toho hlavního kopce by stačil tunel délky 500m - viz úsek č.9 v mém náčrtu. Další menší kopeček by se dal překonat kombinací estakády nad údolíčkem a následného zářezu.

https://mapy.cz/s/gukovebola
Pokud by to melo byt takto, tak by to znamenalo 7% sklon, coz mi na tunel prijde docela hodne
To by ta silnice musela začínat v říčce Lubina :-) Reálně je to z cca 340 m.n.m (niveleta mostu nad řekou) na 365 m.n.m to je to výškový rozdíl 25 metrů na 500 metrech, tedy 5 procent. To se dá.
evilcleaner píše:místo upřímného (pozitivního) překvapení, že se vůbec připravuje něco jako obchvat vlčovic a směrová úprava u lichnova tady někteří kverulanti začnou kritizovat, že to není tunelem. tunelem to nebude nikdy. zkuste se zeptat ve vesnici, zda chtějí raději odhlučněnou estakádu a klidnou hlavní silnici nebo stávající stav. tunel není a nikdy nebude... se s tím smiř :crazy:
Vidím, že jste značně agresivní zastánce starých pořádků. S tím já se smiřovat nehodlám. S estakádami v obci 20 metrů od kostela, to je řešení jako někdy v roce 1977 ..... Spíš se vy staří soudruzi pomaluje smiřujte s tím, že vaše časy končí. Kverulantů bude přibývat, takhle si nechat kálet na hlavu a nechat si postavit silnici na zadním dvorku (a to doslovně) už dneska nikdo nechce.
A abych skákal nadšením, že na to ŘSD úplně nekašle a za 20-30 let možná začne něco stavět, tak to taky nebudu. Děláte jakoby to byly nějáké milodary, přitom na západ od nás podobné obchvaty na většině silnic této úrovně dávno stojí a mnohdy jsou vedeny třeba tunelem, který z nějákého důvodu nesnášíte. Přitom to není nic co bychom si sem tam v odůvodněných případech nemohli dovolit.
evilcleaner
Příspěvky: 1067
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od evilcleaner »

s těmi starými soudruhy střílíte poněkud mimo :lol: je to jenom o tom si srovnat, že budget na silnice je shora ohraničen a je dost rozdíl, zda se za stejné peníze postaví obchvaty dva nebo jenom jeden. takže bud se vlčovice nedočkají nikdy (nevyjde ekonomika) nebo se kvůli tomu nepostaví obchvat jinému sídelnímu útvaru - což je docela nefér ne?

jak to dopadá s takovým tím přístupem "zdroje jsou" známe...
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Aram96 »

Lynx: já bych pro to tunelové řešení (bez ohledu na praxi a to, že nikdy nebude) i byl - kdyby šlo o přecejen podstatnější silnici první třídy, kde jezdí 2 krát více NA a byl by tam třeba 3-pruh a ta silnice by se stavěla v nové stopě v délce x desítek km. Tohle beru jako spojnici především Frenštátu (Rožnova) s dálnicí, na které stejně zůstává průjezd x obcemi, proto nevím, k čemu tunel, když se z něj stejně dojede do Lubiny .. navíc myslím, že obchvat už i v téhle podobě nebude nic levného a když to srovnáme se zbytkem republiky, je to dost slušný luxus.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od theodor less »

Když Lynx, zjistí, že někde vede estakáda nad domy, nezná bratra. Pléduje za jiná řešení, která by záměr pohřbila navždy nebo aspoň na velmi dlouho. Viz vlákno D1 " 0136 Říkovice – Přerov" (Dluhonice), tedy kauza jednoho či dvou domů.
Apeluji na všechny, kteří fandí výstavbě, aby dělali maximum pro utajení silnic s estakádami nad domy. Je jich opravdu hodně!
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Lynx »

theodor less píše:Když Lynx, zjistí, že někde vede estakáda nad domy, nezná bratra.
Docela máte i pravdu, opravdu se mi obytná místa dotčená estakádami hodně nelíbí. Hodně to prostředí znehodnotí a je to trvalé nebo na hodně dlouho. Proto bych v takových případech investoval do dražšího řešení silnice vyhýbající se zástavbě, protože to znamená vyšší kvalitu bydlení pro část obce na desítky let. Hodně to ovlivní kvalitu celé obce.

Připadá mi, že se v našich poměrech pořád strašlivě bojíme tunelů, jako něčeho extrémně drahého, přitom tady by šlo o krátký tunel. V této souvislosti mi vždycky přijde neskutečné, jak mimo jiné "náš" Metrostav staví na Islandu a v Norsku několikakilometrové tunely jeden za druhým, které slouží v podstatě jen pro pár lidí ..... Vím, že jsou to tunely trochu jiné, v jiných geologických poměrech, nevybavené nebo hůř vybavené, ale i tak .... Tam je sázejí jeden za druhým, mnohdy jen aby zkrátili cestu o pár kilometrů vysloveně jen pro pár lidí (mnohdy jde opravdu jen o desítky až stovky lidí), intenzity směšné a přesto do toho peníze dají. U nás se finančně bojíme i krátkého tunýlku, který by přitom umožnil vést silnici mimo obec místo estakády středem .....

Viz třeba zde:

https://www.metrostav.cz/cs/pro-media/2 ... na-islandu
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od theodor less »

Lynx píše:V této souvislosti mi vždycky přijde neskutečné, jak mimo jiné "náš" Metrostav staví na Islandu a v Norsku několikakilometrové tunely jeden za druhým, které slouží v podstatě jen pro pár lidí .....
Pardubická firma Pega Hoist postavila stavební výtahy na nejvyšší stavbu světa Burdž Chalífa. U nás zřejmě paběrkuje. Tak to vypadá, že to bude spíš tím Norskem nebo Dubají.
FlakY`
Příspěvky: 1489
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od FlakY` »

Spíš mají řešit celý tah až k Rožnovu. Možná tam zapojit přeložku II/483, která se připravuje krajem a má být hlavní spojnicí na Frýdlant a I/56.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od theodor less »

FlakY` píše:...zapojit přeložku II/483, která se připravuje krajem a má být hlavní spojnicí na Frýdlant a I/56.
Ta příprava nebude tak horká. Pouze nový koberec je v pořadí na 19.místě
Modernizace silnice II/483 průtah Frenštát p. R. - hr. okr. Frýdek-Místek
Dopravní význam hlavní tah krajského významu (K1)
Stav realizace stavba návrhová (N)
Intenzita RPDI v r. 2016 ve voz/24 hod 2571
Z toho těžká doprava ve voz/24 hod - TNV 216
Stavebně technický stav 4,50
Délka úpravy v kilometrech 2,25

Popis Stavba řeší zlepšení únosnosti a zvýšení bezpečnosti komunikace II. třídy. Obměna asfaltových vrstev se zpevněním podkladních vrstev komunikace. L.Z.IX/2019.
Stav přípravy Je zpracována PD do stupně DSP + PDPS. Vydáno SP.
Financování Předpokládané stavební náklady činí 21 500 tis. Kč
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Aram96 »

FlakY` píše:Spíš mají řešit celý tah až k Rožnovu. Možná tam zapojit přeložku II/483, která se připravuje krajem a má být hlavní spojnicí na Frýdlant a I/56.
Jenže přes CHKO se těžko něco bude připravovat. I když by se mi také docela líbilo, kdyby alespoň jedna z tras I/58 nebo I/56 byla v určitých kvalitativních parametrech. Z těchto 2 by dávala větší smysl určitě I/58, ale to prostě neprojde. I samotné spojení Rožnova s D48 si bez nějakého fakt dlouhého tunelu představit neumím. :(
sykyman
Příspěvky: 181
Registrován: 11.3.2018 12:56:55
Bydliště: I/48

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od sykyman »

Aram96 píše: Jenže přes CHKO se těžko něco bude připravovat. I když by se mi také docela líbilo, kdyby alespoň jedna z tras I/58 nebo I/56 byla v určitých kvalitativních parametrech. Z těchto 2 by dávala větší smysl určitě I/58, ale to prostě neprojde. I samotné spojení Rožnova s D48 si bez nějakého fakt dlouhého tunelu představit neumím. :(
Predpokladam, ze Roznov bude na D48 napojen od ValMezu viz. obrazek. Nepodarilo se mi vsak k tomu najit zadne blizsi info
Přílohy
valmez.JPG
valmez.JPG (78.1 KiB) Zobrazeno 11895 x
Cesta po českých dálnicích je stejně "snadná" jako cesta do budoucnosti. Stačí čekat
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Aram96 »

1) bylo by to krásné, nicméně v tu "dálniční" I/35 moc nevěřím a navíc..
2) neřeší to napojení Rožnova na sever, potažmo Ostravu
Jinak ano, propojení Rožnova se zbytkem Moravy vyřeší podstatně Palačovská spojka a stavby ve Valmezu.
sykyman
Příspěvky: 181
Registrován: 11.3.2018 12:56:55
Bydliště: I/48

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od sykyman »

Aram96 píše:1) bylo by to krásné, nicméně v tu "dálniční" I/35 moc nevěřím a navíc..
2) neřeší to napojení Rožnova na sever, potažmo Ostravu
Jinak ano, propojení Rožnova se zbytkem Moravy vyřeší podstatně Palačovská spojka a stavby ve Valmezu.
Napojeni roznova na Ostravu to neresi, ale zase kdyby se mela stavit z kazdeho 16tisicoveho 4-prouda komunikace do nejblizsiho mesta tak stavime jen same 4produdovky
Cesta po českých dálnicích je stejně "snadná" jako cesta do budoucnosti. Stačí čekat
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od theodor less »

FlakY` píše:Spíš mají řešit celý tah až k Rožnovu.
Bohužel se toto vlákno nejmenuje tak, jak by mělo: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice. Jinak bychom všichni chápali, že se celý tak k Rožnovu řeší a že připojení na D48 je zamýšleno právě tudy.
Pokud admin usoudí, že je změna názvu vlákna potřebná, budu rád.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/58 - obchvat Vlčovic

Příspěvek od Aram96 »

sykyman píše:
Aram96 píše:1) bylo by to krásné, nicméně v tu "dálniční" I/35 moc nevěřím a navíc..
2) neřeší to napojení Rožnova na sever, potažmo Ostravu
Jinak ano, propojení Rožnova se zbytkem Moravy vyřeší podstatně Palačovská spojka a stavby ve Valmezu.
Napojeni roznova na Ostravu to neresi, ale zase kdyby se mela stavit z kazdeho 16tisicoveho 4-prouda komunikace do nejblizsiho mesta tak stavime jen same 4produdovky
Tak z Rožnova na sever by šlo o 2-pruh určitě, ne o 4-pruh. A jinak s vámi souhlasím, nicméně, pokud někde jsou holt intenzity na 4-pruh, tak je trochu hloupé tam stavět 2-pruh. Ale i tak si právě myslím, že zde 4-pruh nikdy nevznikne. Bylo by super, kdyby byl obchvaty, ono na nich by té dopravy nebylo zdaleka tolik, jako je na silnici nyní, protože velká část je určitě příměstská doprava.
paja
Příspěvky: 870
Registrován: 3.8.2009 9:43:41

Re: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Příspěvek od paja »

Jen tak pro info - můj otec mi řekl, že aktuálně dělá na části EIA pro tuto stavbu. Upřímně se bude divit, pokud se tato stavba postaví, protože mít stavbu v úrovni horních pater RD (od nejbližšího domu to bude jen 50 m!!!), tak nevím no

Bohužel jiná varianta neexistuje, resp. je možnost vést to tunelem, ale toto nikdo neproplatí ...

A špunt v Lubině stejně zůstane, tam není kudy táhnout obchvat...
bumbik
Příspěvky: 7941
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Příspěvek od bumbik »

v Lubině žádný velký špunt není, je to naprosto v pohodě i ve špičce ... :-) a tato stavba je fakt důležitá a nutná
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Příspěvek od kyk »

paja píše:Jen tak pro info - můj otec mi řekl, že aktuálně dělá na části EIA pro tuto stavbu. Upřímně se bude divit, pokud se tato stavba postaví, protože mít stavbu v úrovni horních pater RD (od nejbližšího domu to bude jen 50 m!!!), tak nevím no

Bohužel jiná varianta neexistuje, resp. je možnost vést to tunelem, ale toto nikdo neproplatí ...

A špunt v Lubině stejně zůstane, tam není kudy táhnout obchvat...
Nabízelo by se řešení ala most Vchynice na D8
davidb
Příspěvky: 522
Registrován: 19.4.2018 21:38:53
Bydliště: Vratimov

Re: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Příspěvek od davidb »

Přeložka silnice I/58 z Kopřivnice do Frenštátu pod Radhoštěm prochází v současné době procesem EIA. Posuzovány jsou varianty A (doporučená) a B (úsporná).
https://www.msstavby.cz/i-58-frenstat-p ... 3-06-2021/
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: I/58 Frenštát pod Radhoštěm – Vlčovice

Příspěvek od Lynx »

paja píše:Jen tak pro info - můj otec mi řekl, že aktuálně dělá na části EIA pro tuto stavbu. Upřímně se bude divit, pokud se tato stavba postaví, protože mít stavbu v úrovni horních pater RD (od nejbližšího domu to bude jen 50 m!!!), tak nevím no

Bohužel jiná varianta neexistuje, resp. je možnost vést to tunelem, ale toto nikdo neproplatí ...

A špunt v Lubině stejně zůstane, tam není kudy táhnout obchvat...
Tady se to vedení tunelem nabízí jako racionální a jediné možné. Nevím kde se bere pořád tak tuhý odpor proti tunelům. Ano, je to dražší, ale leckdy jediné možné řešení. Estakáda kolem rodinných domů a těsně kolem kostela ve středu obce, fakt v dnešních poměrech není na místě.
Odpovědět

Zpět na „I/58“