I/12 Běchovice - Úvaly

Praha (D0) – Úvaly – Český Brod – Kolín (I/38)
Odpovědět
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od martini »

Domis píše:Nový leták
Silnice I/12 R1-Úvaly
zajímavé termíny: zahájení 9/2014, zprovoznění 8/2018 :crazy:
S těmi MÚKy se tam zase projektant zbláznil bo co?

EDIT: Koloděje a Újezd jednoznačně ven. Stávající I/12 pro tu obsluhu komutérů stačí.

Ty termíny v letácích ŘSD je nutné brát jako orientační, resp. takové v jakých by to ŘSD bylo schopné připravit, kdyby byly love...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
jannnn
Příspěvky: 752
Registrován: 16.3.2009 22:12:01

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od jannnn »

No teda 6,2mld Kč v prvotním nástřelu, to není zrovna láce :?

MÚK radši ani nekomentovat :kladivo:
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Lenny »

Už kdysi AGa psal, že kdyby se tato stavba projektovala jako R, tak se ušetří za křižovatky, kterých by tam bylo jendoznačně méně.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od multi »

Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně. :shock:
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Mike »

já bych v tom zrušil jen ty Běchovice
ale stejně se jí nedožijem :x
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
mbmat
Příspěvky: 1381
Registrován: 16.7.2010 21:20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od mbmat »

Mike píše:ale stejně se jí nedožijem
asi tak no :( :(
egelebege
Příspěvky: 642
Registrován: 11.10.2009 0:33:26
Bydliště: dálnice v eu

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od egelebege »

multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně. :shock:
Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Doufám, že tak, jak je to v tom letáku se to nikdy nezrealizuje.
R48 -> D48 se podařilo!
jannnn
Příspěvky: 752
Registrován: 16.3.2009 22:12:01

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od jannnn »

egelebege píše:
multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně. :shock:
Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?
To sice ano, ale na D1 je po těch exitech reálná poptávka, navíc tam neexistuje tak pěkná souběžná komunikace jako zde. Tam ty exity vedou do různých míst - zde na jednu a tu samou silnici.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od MPMP »

Mike píše:já bych v tom zrušil jen ty Běchovice
ale stejně se jí nedožijem :x
Tolik MÚK je špatně, ale zrovna ty Běchovice smysl dávají. Jak byste se chtěl dostat ze Štěrboholské radiály do Xaverova? Sjízdné větve z okruhu (které tam jsou teď) budou zrušeny a jediná cesta bude přes tutpo MÚK. Takže ta zrovna smysl dává, následující (Koloděje) už ale ne.
egelebege
Příspěvky: 642
Registrován: 11.10.2009 0:33:26
Bydliště: dálnice v eu

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od egelebege »

jannnn píše:
egelebege píše:
multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně. :shock:
Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?
To sice ano, ale na D1 je po těch exitech reálná poptávka, navíc tam neexistuje tak pěkná souběžná komunikace jako zde. Tam ty exity vedou do různých míst - zde na jednu a tu samou silnici.
Máš pravdu, ale narozdíl od DÁLNICE tady to tolik nevadí
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Standa »

MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa. Nicméně bych asi nic nerušil, těmi MÚK určitě bude místní správa podmiňovat souhlas se stavbou. Navíc nezapomeňte, že už dnes je to dost hustě zastavéné území a do budoucna bych čekal, že se bude přistavovat, kde to jen půjde (viz Květnice) - na městské dálnici se více MÚK určitě uživí, alespoň to bude líp plnit účel zklidnění kolem stávající I/12. Bez nich by se to totiž klidně mohlo postavit tak, jak tady kdysi navrhoval Juno (rovnou od Úval někam na R1 jižně od Královic) a ušetřilo by se ještě víc, ovšem vyřešilo by to tak čtvrtinu problémů dnešní I/12. Druhá otázka samozřejmě je, jestli to má všechno platit ŘSD a nemělo by si trochu připlatit (alespoň 2 MÚK) i město, jehož problémy to především řeší.

Jinak mě na mapce zaujala plánovaná přeložka II/101, to bude docela užitečná nábližka.
Sch
Příspěvky: 221
Registrován: 26.3.2009 10:43:17

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Sch »

MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od pp21 »

Standa píše:MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa.
Já jí tam teda vidim. Jak v platném ÚP, tak v konceptu nového UP.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dvs »

Jo a kdyby jste chtěl někdo RD s výhledem na dálnici R12 tak už se malují vize :) http://www.headhand.cz/uvaly.html

Miluji obchvaty obchvatů. To aby se začal hledat koridor zase za daších 30let...

PS: Kdy se stavěl skoro obchvat Úval.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Super, a pak se bude řešit 70km/h nebo 50km/h kvůli omezení hluku :kladivo:
R48 -> D48 se podařilo!
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Standa »

Petr Pokorný píše:
Standa píše:MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa.
Já jí tam teda vidim. Jak v platném ÚP, tak v konceptu nového UP.
No to bude asi tím, že tam opravdu je :oops: . Chybička se vloudila, nějak jsem si ji zaměnil s tou další. Takhle to dopadá, když se dělá několik věcí najednou ;) !
Sch píše:MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.
Se zrušením MÚK Květnice by se asi souhlasit dalo (přesně tak to tam vypadá - kamarád bydlí přímo na té spojce), ale MÚK Koloděje mi připadá dost důležitá i pro napojení Klánovic a části Újezda. Prostě městská dálnice mívá těch exitů víc, spíš by to chtělo dořešit jejich financování.
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od multi »

Já bych vyřadil MÚK Běchovice a Újezd nad Lesy. Tolik MÚK tak podle mého názoru nemůže mít z dopravního hlediska vzhledem k vzdálenostech v jednotkách kilometrů ke každé MÚK opodstatnění.
Přílohy
I12.JPG
I12.JPG (67.54 KiB) Zobrazeno 40357 x
Naposledy upravil(a) multi dne 13.12.2010 17:11:46, celkem upraveno 1 x.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od JirkaS »

dvs píše:PS: Kdy se stavěl skoro obchvat Úval.
Začátkem 50. let. Tady je na snímku z roku 1953 právě ve výstavbě. Stavěla se I/12 i západní obchvat - II/101.
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od pp21 »

multi píše:Já bych vyřadil MÚK Běchovice...
jak už tu bylo řečeno, MÚK Běchovice prostě zrušit nemůžete. Stávající MÚK Běchovice na R1 bude po dostavbě R1 511 okleštěna o rampy směr jih, takže z obalsti Běchovic se na I/12 x Štěrb. rad. x R1 511 půjde dostat jen touto MÚK Běchovice na přeložce I/12.
Martin Vedral
Příspěvky: 89
Registrován: 29.4.2009 23:09:02

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Martin Vedral »

Sch píše:MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.
Plný souhlas, přesně to sedí - znám tuto oblast dobře, proježděné všechny možné (asi i nemožné) trasy v oblasti a plně souhlasím přesně se "Sch" (nebo pro Tachau - Dobrenze čti Š :) ).

Sice si myslím, že kdyby se postavili všechny 4 MÚK (Běchovice, Koloděje, Újezd, Květnice - podle měření na mapy.cz skoro přesně na 4 km), tak Koloděje budou využívanější než Újezd, ale od Běchovic by byly necelý kilometr, což je šílené - a přesun dopravy z této křižovatky na Běchovice a Újezd není tak problematický, vždy se jedná o zajížďku maximálně o 1,5 km, což se asi shodneme, že opravdu není tragédie.

Vypuštění MÚK Květnice je z výše popsaných důvodů logické a místními obyvateli určitě žádané, k tomu by navíc neobsluhovala zrovna velký počet obyvatel - jen Květnici, trochu Dobročovice a pak teoreticky tranzit ze západu Úval směr Praha a do dostavby přeložky II/101 (severní část od I/12) z vesnic, které po současné II/101 jezdí na kolínskou a do Prahy - Horušánky, možná Nové Jirny - ale "celý" tento tranzit (ono jich tak moc nebude) může jet po spojce na začátku Sídliště Rohožník směrem na MÚK Újezd, která na mapě od ŘSD chybí, jak psal Sch...
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dd »

Petr Pokorný píše:MÚK Běchovice prostě zrušit nemůžete
Tak postavit múk Běchovice a vynechat múk Koloděje.

Pro Úvaly by to bylo lepší. Zůstane napojení přes původní I/12 a nebude se zvyšovat doprava na silnici Úvaly-Koloděje. No a v Kolodějích to budou někteří mít o 100m dál, to je snad nezabije.

Docela by mě zajímalo vyjádření projektanta a hlavně zadavatele, který takový projekt platil (předpokládám ŘSD). Jako laikovi mi to přijde jako zprasený zmetek. Stát se to mně soukromě a pokud to neodpovídá zadání, tak bych za to nezaplatil.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Standa »

Silnice Klánovice - Újezd - Koloděje je asi v okolí nejkapacitnější spojka v severojižním směru, takže bude sloužit jako hlavní napojení z oblasti kolem původní I/12 ve směru na Prahu. Nejsem si úplně jistý nakolik by ho mohla nahradit MÚK Běchovice, která má trochu jiný cíl, možná, kdyby se udělala další nábližka od této MÚK směrem k Újezdu (ale s tím se ÚP opravdu nepočítá :) ). MÚK Újezd je zase potřeba pro napojení všech oblastí jižně (Sibřina, Květnice), protože přes tu 180° zatáčku v Kolodějích to asi nebude úplně ono - Koloděje jsou pro tranzit naprosto nepřizpůsobené vpodstatě ve všech směrech, očekával bych, že právě z jejich strany bude podpora přeložky vázána na realizaci všech tří MÚK v jejich okolí.

Co se týče MÚK Květnice, už jsme se asi shodli, že by se mohla (nebo dokoce měla) vypustit - vyzpovídám příležitostně kamaráda, co tam bydlí, ohledně stanoviska nového zastupitelstva. Došlo tam ke změně, noví obyvatelé ležatého sídliště vystrkali původního starostu, který dost tlačil na rozvoj (snažil se udat všechny své pozemky široko daleko pro další výstavbu satelitů), možná si tam tu MÚK prosazoval právě on a teď už je všechno zase jinak.
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dd »

O kolika obyvatelích mluvíme? Mě přijde, že samotným odklonem tranzitu by se situace měla zlepšit a pak by stačilo napojení severní poloviny přes múk Běchovice a múk Tuklaty. A (edit: původní) I/12 zkrátka zůstane rušnější městskou silnicí. Dále je třeba napojit II/101 a jižní polovinu, část pobere múk Běchovice a pak ještě jednu múk. To je, podle mého, naprosto dostatečné.

Kdyby se vynechala múk Koloděje, tak nikdo nebude jezdit ze severu přes Koloděje, ale přes původní I/12. Problém ostré zatáčky se týká sotva pouze lidí z tétooblasti, při nejhorším i částečně z této. Ale nemyslím si, že by to znamenalo nějaký zvýšený provoz oproti dnešku.

A dále zrušit múk Květnice a nechat múk Újezd, protože v mapce ŘSD se pod hranicí kraje skryla ještě jednasilnice. Sice s průjezdností to bude podobně jako z Květnice, ale i tak bude Újezd napojen na I/12 přes 4 cesty (když započítám i původní cestu přes Úvaly). Tolik napojení na takřka dálnici nemívá ani krajské město.
Naposledy upravil(a) dd dne 14.12.2010 11:37:34, celkem upraveno 1 x.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dvs »

Vyřadit I/12 ze sítě silnic první třídy.
Odpovědět

Zpět na „I/12“