Blikající zelená na semaforech

Odpovědět
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od vaclav »

nevidim tam aroganci (to je presne ta pausalizace, o ktere mluvim), pouze pan zaruba presne uvedl fakta. pani martinkova na konci sama pripousti moznost nejakeho duvodu. jak konverzace pokracovala?
martin
Autor
Příspěvky: 834
Registrován: 25.2.2009 22:25:13
Bydliště: R1 Exit 16 a D5 Exit 28

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od martin »

Arogance taková, že tam žádné logické důvody opravdu nejsou, prostě jsme to tam dali a teď vám to vokecáme. Tam se z principu (odbočování) nedá jet rychle a provoz chodců je rovněž minimální. Kdyby se ten práh dal před druhý přechod v té ulici, dá se to pochopit. Ale tak je to se vším, nejde, neplánujeme, nechceme, prostě tady je předpis, něčí laun a basta. Ach jo. U nás zase dali na hlavní dva retardéry na křižovatku, kde ani není přechod, asi aby neschopné maminky, které věčně nedávají přednost to nedávání měli ještě snažší. Dokonce se namáhali ten jeden retardér komplet opravit, ale aby opravili silnici u jiného přechodu, kde denně mlátím hlavou o strop auta a to jedu krokem, je ani nenapadne.

Konverzace nepokračovala, retardér je tam furt.
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od vaclav »

a to si jako myslite, ze v zivote (soukrome sfere) poslete jeden dopis/email a tim se vse vyresi? proste to pani martinkova dal neresila. porad tam nevidim tu aroganci urednika.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od jonáš »

No a někdo jinej byl zřejmě ve styku s ouřadem podstatně aktivnější .. zásadním způsobem zvyšuje bezpečnost uživatele vyhrazeného parkovacího místa pro osobní vozidlo osoby těžce tělesně postižené, které je zřízeno pod tímto přechodem 8-)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od Mike »

to jako, že jen ten pán pohřben pod zebrou ? 8-)
to asi odporuje zákonu ne :?:

apropo, je to jako ze vším, dokud nebudeme šikanovat ty opravdu volené, tak ti úřednící schválí kde co.
potíž je v tom, že matky na mateřské, senioři a ostatní skupiny, kterými se úřednictvo tak rádo ohání, májí bohužel čas i na demonstrace
a nám nezbývá, než se tlouci hlavou o strop.
Velmi se mi líbí podobný retardér na Ořechu, je opravdu masivní a při přeskoku rychlostí 50kmh se okolo i zatřásly tabulky :lol:
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
martin
Autor
Příspěvky: 834
Registrován: 25.2.2009 22:25:13
Bydliště: R1 Exit 16 a D5 Exit 28

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od martin »

Kterej myslíš? Snad ne ten u školy? Dneska ráno jsem tam jel, krokem a ještě v protisměru, kde je menší nájezd. I tak ale auto nadskočilo a ještě šlo málem do smyku :shock:

Za to potom skoro paráda, od Zadní kopaniny dala Praha nový povrch, je to tam samá zatáčka. Hezky jsem si zavzpomínal na Korsiku 8-) Jenom škoda, že jel přede mnou ňákej škodovkář, ale docela se držel, nemít ty moje letní slicky, nevydržel by...
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od Mike »

řekl bych, že tam je škola
tak nějak mi přišlo, že od Řeporyj je první a jedinej
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od monin »

[quote="monin"]..tak se dalo konečně zase do kupy pár chytrých hlav..a přišli na to, že rozblikají zelenou na našich semaforech. Díky bohu, za to, doufám, že se to podaří prosadit, v Rakousku to funguje dlouho a dobře. U nás už to mělo být dávno, minimálně na signálech pro pěší.

Takže po roce od myšlenky zavedení blikající zelené na semaforech, je okolo toho ticho po pěšině. Neví o tom někdo něco, zda se to bude tedy realizovat?
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
GiuseppeS
Příspěvky: 560
Registrován: 10.5.2009 14:41:32

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od GiuseppeS »

Dovolím si oživit toto vlákno, protože tu byl zmíněn tento problém, který považuju také za závažný:
jonáš píše: Mně víc derou jiný jevy .. např doplňková zelená šipka, která zhasne a teprve za 5s se rozsvítí všeobecná zelená, to vše když zrovna dojíždim k odbočení, a nasranej šofér je pak špatnej řidič.
Chtěl bych požádat P.T. diskutéry o

1) potvrzení, že jde o naprosto běžný stav
Dobře znám např. na odbočení na Jeremiášově doprava na Radlickou (směr centrum). Nehoda na tomto místě: naposledy dnes :x (někteří to znají, tak jedou i během těch pár sekund, jiní hempnou na brzdu ...). Přitom zrovna na této křižovatce se vyřešilo odbočování doprava z centra na Jeremiášovku, ale toto zůstalo.

2) konsensus, že jde o nebezpečnou situaci
(myslím, že je jednoznačné)

3) radu, na kterou lampárnu napsat, aby se s tím něco dělalo. Tohle by IMHO mělo mít vyšší prioritu než odpočítávání zelené a podobné vychytávky, protože tady jde o vytváření nebezpečných situací ...

P.S. setkali jste se někdo s tím i v zahraničí?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od Martin z Ostravy »

ad 1) V Ostravě vím minimálně o jedné takové křižovatce.

ad 2) Ano, je to nebezpečné, zbytečně to vytváří kolizní situace

ad 3) Nejsem si jistý, ale když napíšeš na odbor dopravy Magistrátu Hl.m.Prahy, určitě nic nezkazíš. Možná bych zkusil vznést prozatím dotaz v režimu zákona č.: 106/1999 Sb. o svobodném přístupu k informacím. Něco ve smyslu, kdo má toto na starost a ke komu podat případný podnět ke změně.
R48 -> D48 se podařilo!
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od monin »

Tak tak ta kratičká pauza, když zhasne zelená šipka a než skočí klasická zelená, je tam asi hlavně kvůli bezpečnosti chodců - když svítí zelená šipka, tak je pro chodce červená a v té cca 5s pauze, co je červená pro auta, naskočí zelená pro chodce, tak aby tam nejela auta, když lidé začnou vstupovat do vozovky. Takže s tím se asi nic nedá dělat, i když je to trochu opruz - ale dá se to odhadnout - zrychlit, zpomalit.
Spíš mě vadí, ty nové odpočítávadla pro chodce. K čemu to je? Jako člověk přece vydržím na přechodu čekat i když nevím zda za 50s nebo za za 20s mi naskočí zelená. Stačilo by přece tu zelenou rozblikat a je to v pohodě. Každý pak ví, že brzo skočí červená a pospíší si. Nebo starší člověk už tam nevstoupí. Nehledě na to, že mi to připadá už jako dost velký monstrum - tam už schází už jen odpočítávadlo pro cyklisty, teplota vzduchu a rosný bod.
A dost mi taky vadí, že šlo k ledu, to rozblikání zelené před oranžovou pro auta. Když přeskočí ze zelené, oranžová, už při 50km/h je to dobré to vědět, a při rychlosti 70-80km/h, je to už fakt velký opruz, zvlášt když člověk ještě někoho třeba veze v autě, a pro nákladní auta to musí být totálka. To je škoda. Místo toho se zase vymýšlí tyto nesmyly s odpočítávadly pro chodce.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od Standa »

ad 1) Takových míst je v Praze hodně, například u odbočení ze Spojovací doprava ke Kauflandu (a Zelenému městu) tady, kde je to poměrně nová křižovatka, takže jde spíš o systém, než o nějaký pozůstatek minulosti.

ad 2) Nebezpečné to samozřejmě být může, bývá to ale hlavně otravné. Nejsem si ale jistý, jestli to není vyžadováno nějakou normou kvůli přechodu pro chodce (EDIT: Monin byl rychlejší :) ). Při šipce doprava mají chodci červenou, zatímco při plné zelené mají zelenou a tudíž jim musí dát odbočující vozidlo přednost. Otravná prodleva mezi zhasnutím šipky a plnou zelenou tedy může být jakýmsi upozorněním na změnu režimu, mnohem lepší by ale IMHO bylo použití oranžového světla pozor chodci, které by se zapínalo současně se zelenou na přechodu a prodleva by se mohla vyloučit (je-li tam kvůli chodcům, jinak se snad může vyloučit hned).

Tohle je ale pořád nic proti dokonale ošipkované křižovatce, kde se díky celkové zmatečnosti (a občasné zradě) v posloupnosti signalizace pravidelně jezdí na červenou (jak právě činí modré auto projíždějící před tramvají). Taky čekám, kdy se tam něco semele...
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od monin »

Největší sranda na této křižovatce co o ní psal nyní Standa, je ta, jak tam naprosto bezmyšlenkovitě odbočuje spousta aut z Jelení ulice hned vpravo, přímo na ten tramvojový pás. Už několikrát jsem viděl auto, které nejen, že projelo tou tramvaj. zastávkou, ale ani ten trávník mezi kolejemi nezabránil někomu k jízdě dále vpřed. Ta žlutá Fábie na fotce tam měla taky podle mě namířeno, ale té to včas ještě asi docvaklo.. :lol:
http://goo.gl/maps/sqzcE
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
kasme
VIP
Příspěvky: 3945
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od kasme »

jenže za zastávkou je celkem slušnej příkop a trávník za je značně potřísněn olejem :)
(fotky doplním)

ad 2) na spoustě křižovatek při nezmáčknutí chodeckého tlačítka navazuje na šipku rovnou zelená (zelená pro chodce se nerozsvítí)


když jsem u těch SSZ - vylepšená Flora

http://www.youtube.com/watch?v=4QAjsddl_qY
http://www.youtube.com/watch?v=37JoParXSe4
http://www.youtube.com/watch?v=tTFduSSpg70
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od jonáš »

Monin: ale to je právě stejnej problém s tim náhlym zhasnutim zelený šipky, totiž že tam neni šipka oranžová (nebo to blikání) takže z necelý padesátky nouzovej stop a drhnout gumy po asfaltu, abych se mohl o pět sekund pozdějc ze stání rozjíždět. Dokonce na konci Olšanský s odbočenim na Želivskýho to byly jen dvě až tři sekundy, to snad nemůže se zelenou pro chodce ani souviset, nebo jim to aspoň nemůže zajistit bezpečnej vstup do vozovky, protože se to v podstatě ani nedá neprojet. Blikat zelenou před oranžovou je naopak kontraproduktivní, to je akorát pokyn "zvyš rychlost na 80" :-)
Odpočítávátka maj běžně zaostalý komunistický číňani v provinčních městech na každý křižovatce, tak snad si to civilizovaná střední evropa může dovolit taky .. je to imho hlavně psychologická pomůcka při červený, buďte trpělivý, počítá se s váma a za dvě minutky to bude :-)
Edit: Standa má recht, dát k šipce oranžovýho chodce a rozsvítit ho pár sekund před zelenou na přechodu by to řešilo elegantně a skoro dokonale. Co se týče Jelení, tam měly bejt aspoň nízký sjízdný obrubníky .. taky jsem do těch kolejí už někdy v životě zamířil, kor když se ta bílá čára čas od času ojede.
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od monin »

jonáš:
- zelená šipka doprava je přece jen odbočení, takže tam logicky, tak jako tak přibrzduješ, není to rovinka kde jedeš 70km/h a skočí ti tam oranžová. A pořád lepší (jednodušší) rozblikání zelené šipky, než tam rvát zase navíc oranžovýho blikajícího chodce.
- A co je lepší? Přidat třeba ze 70km/h na 75-80km/h, když začne blikat zelená a projet křižovatku ještě na blikající zelenou nebo max. na oranžovou, nebo i v pohodě dojet ke křižovatce a zastavit v klidu na červenou? A nebo přidat na 75-80km/h, když skočí jako nyní jen oranžová a prosvištět křižovatku už na červenou a nebo opačně hamstnou na brzdy a zaflekovat to na místě? Podle mě je pořád lepší ta první varianta.
- Komunističtí čínani jsou určitě milí, srdeční a pracovití lidé, ale přece jen tu nemusím mít vše co tam mají i oni. Přece jen, ta jejich kultura je "trochu" jiná, než ta naše. Mě by bohatě stačila ta kultura kterou mají např. třeba v Linci. A to že k této kultuře máme přece jen blíž (kéž by) a že jim tam, ta blikající zelená naprosto stačí i bez těch odpočítávek. A pokud někdo nevydrží stát na křižovatce a čekat na zelenou, bez toho aby věděl, že to bude už za 45s, tak mi ho je moc líto.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od jonáš »

Mně je váš vztah k čajně celkem Putna (profesorskej), čistě jsem chtěl sdělit že to nejsou dneska žádný "zbytečný extrabuřty", myslim že na taiwanu to maj taky, stejně jako jinde. Vesměs i ve velkym provedení tabla u světel pro auta. Rakušáci maj blikání proto, že to zaváděli v době, kdy by jeden velkoplošnej displej stál jako celej zbytek křižovatky, dneska jsou to drobný (i když v Eltodo levelu, kdo ví ..) ale mít to nemusim. jestli to u těch přechodů sníží nervozitu a "výpady do vozovky", tak zaplať pámbu za ty dary. Koukal jsem že už je toho po městě víc. Vedlejší efekt může bejt v lepšim vnímání dopravních preferencí veřejností (dvě minuty pro auta vs. asi šest sekund pro chodce na Pavláku, třeba .. )
Světla na 70 jsou celkem rarita, z 50 neni problém za těch 5 s co svítí oranžová zastavit v pohodě. Akorát nesmí každej závodník mít potřebu to "ještě stihnout". Více kamer na detekci projetí červený je nám třeba :-)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od Mike »

je nám třeba žádných kamer a to nejen na semaforech
ale někteří holt nemohou unést, že už více jak 20let se o sebe mají starat sami

u zelené šipky je jasné řešení onen oranžový panáček
všichni se ohání emisema a imisema a pak nechají tuny ocelia plastů zastavovat a zrychlovat kvůli jednomu semaforu

v zásadě by stačilo, kdyby ta šipka zhasla s oranžovou, co předchází zelené
pak by to bylo dostatečně jasné
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od jonáš »

Asi ten váš druhej verš úplně nechápu. Mně přijde spíš že lidi, co projížděj na poslední chvíli v prvních sekundách červený, jsou jednou nohou pevně ukotvený v rusku a druhou natahujou někam do číny .. já bych ale rád žil mezi civilizovanejma evropanama, a co nezvládne osvěta, to holt musí zkoušet represe.
Kubajsu
Příspěvky: 1308
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Blikající semafory... a to ostatní... typicky české

Příspěvek od Kubajsu »

A čím vzniká projíždění na červenou? Na mnoha místech vyrostly jako houby po dešti křižovatky, které nikdy nezhasínají a na kterých často jediné auto stojí a čeká a čeká... Asi až zahřmí. Není se pak co divit, že respekt k červené klesá, protože neplní ani náhodou svůj účel zvyšovat průjezdnost křižovatky. Kdyby bylo jasné, že když svítí červená, tak se něco v kolizním směru pohybuje/děje, tak nikdo na červenou jezdit nebude.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Blikající semafory... a to ostatní... typicky české

Příspěvek od Standa »

Jonáš asi myslel spíš ty projížděče na poslední chvíli, co na ně potom rozjíždějící se příčný směr troubí a chce se s nimi prát ;) .
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: blikající semafory..a to ostatní...typicky české

Příspěvek od monin »

[quote="jonáš"]Mně je váš vztah k čajně celkem Putna (profesorskej)..

To plně chápu. Dnes už je skoro každýmu, vše putna. A proto to tady, taky tak, vše vypadá.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Warcz
Příspěvky: 2081
Registrován: 14.3.2009 14:50:43

Re: Blikající semafory... a to ostatní... typicky české

Příspěvek od Warcz »

Když to někdo pustí na červenou rovně a proletí, říkám si, no dobře fajn nikdo ještě nejel. Co nechápu je když někdo na červenou vlitne do křižovatky a pak začne odbočovat vlevo. Pak já na zelenou musím čekat až milospán dokončí manévr, abych se mohl začít rozjíždět.

Obecně jak se díváte na to, když přijiždíte na vedlejší a někdo z hlavní si zkracuje cestu ? Já jsem na to hodně alergickej a troubím, protože mě takový řidiči serou, že mi lezou do pruhu. Znám ale lidi co tak fakt jezdí a ještě tvrdí "Já jsem na hlavní a oni má dávají přednost". Nejvíce sporný je když tam není žádná čára.
Drak
Příspěvky: 198
Registrován: 15.3.2009 11:12:05

Re: Blikající semafory... a to ostatní... typicky české

Příspěvek od Drak »

Minulý týden jsem jezdil po Vídni a na blikající semafory nemám záporného slova, jen samou chválu. Krásně se to pozná na provozu kolem vás. Jste-li třeba 50m od křižovatky a rozbliká se zelená, všichni, i ti před vámi, zrychlí. A naopak jste-li dál a vy víte, že už to nestihnete, nikam nespěcháte a v klidu dobrzdíte. Kdo to neozkoušel, nemůže hodnotit. A navíc, je to řešení, které stojí mnohem méně než odpočítávadla.
monin
Příspěvky: 1782
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Blikající semafory... a to ostatní... typicky české

Příspěvek od monin »

Drak : a ty už si někdy viděl, aby u nás šlo něco jednoduše a pokud možno levně? Zapomen na to. Ne, my raději v Praze instalujeme 20 odpočítávátek pro chodce, aby nebyli nervozní a věděli, že za 15 vteřin mohou vkročit do vozovky (a protože to mají i v Číně, viz. Jonáš), ve Znojmě zase nainstalujeme 5 odpočítávátek pro cyklisty, pak někde přidáme oranžového blikajícího chodce při odbočení doprava a uděláme z toho krásný český miš/maš. Který bude celkově k ničemu. Ale bude si hrdě myslet, jak jsme zase světoví. Vždyt to vidíš i zde na foru, člověk by řekl, že zde musí být většina lidí jen a jen zapálená do těchto všech dobrých věcí, které jinde už dávno a dobře fungují. Ale ne, kolik se zde najde "argumentů", rozuměj keců, proč a z jakých důvodů by to nemělo jít (blikajicí zelná je kontraproduktivní - auta jen zvýší rychlost - a to, že nyní auta zvýší rychlost při oranžové a vjedou do křižovatky na červenou jim nevadí). Tak jak to pak můžou realizovat ti, co do toho ani zapáleni nejsou a dělají to jen pro prachy. Nebudou to realizovat nikdy. Maximálně nainstalují zase 10 nových odpočítávátek. Tentokrát v Brně. Tam už jsou prý chodci také nervozní, když nevědí, že za 25 vteřin jim naskočí zelená :D
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Odpovědět

Zpět na „Dopravní značky a zařízení, semafory“