Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět

Jak značit nové silnice pro motorová vozidla?

R
45
39%
S
48
42%
M
13
11%
A
0
Žádná hlasování
I
9
8%
SPMV
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasů: 115

Carver
Příspěvky: 6
Registrován: 3.8.2009 15:49:57
Bydliště: Praha 4/Jablonec n. N.
Kontaktovat uživatele:

Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Carver »

Ahoj,
Nevíte někdo jak daleko je ŘSD s přejmenováním rychlostních silnic na dálnice? Asi před rokem se o tom mluvilo a teď dlouho nic.
Každopádně si myslím že tato změna je potřebná, a to především pro lepší orientaci řidičů v autoatlasech - mnohokrát se R jeví jen jako silnice 1.třídy. Sami se také okrádáme o lepší výsledky v různých statistikách týkajících se dálnic - ať už malá hustota na km2 nebo průměrná cena stavby na km. Vím že dálnice mají jiné parametry, ale české rychlostnice jsou mnohdy na lepší úrovni než německé dálnice. Především R10 bych určitě přejmenoval, nedokončené či plánované rychlostnice (R1, R6, R7, R52, R4, R35, R49, atd.) bych rovnou stavěl jako dálnici. Ze všech R bych prostě udělal D. Parametry by samozřejmě zůstaly zachovány jako u R.
Termín rychlostní silnice bych přenechal pouze pro čtyřpruhové silnice s dělícím pruhem jako I/14 z Liberce do Jablonce, podkrušnohorské úseky I/13, písecká I/20 a podobně. Zavedl bych na nich rychlost třeba 110 km/h.
Co si o tom myslíte?
Naposledy upravil(a) Carver dne 3.8.2009 21:48:15, celkem upraveno 2 x.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6843
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Tak zrovna tu R46 bych nechal jako R-ko a to ještě s odřenýma ušima.
Ale taková R35 z Lipníku do Olomouce je luxusnější než některé staré dálnice,
navíc je postavena v dálniční kategorii. Ale pravda je, že třeba přehodnotit značení silnic u nás.
R48 -> D48 se podařilo!
Carver
Příspěvky: 6
Registrován: 3.8.2009 15:49:57
Bydliště: Praha 4/Jablonec n. N.
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Carver »

Martin z Ostravy píše:Tak zrovna tu R46 bych nechal jako R-ko a to ještě s odřenýma ušima.
Ale taková R35 z Lipníku do Olomouce je luxusnější než některé staré dálnice,
navíc je postavena v dálniční kategorii. Ale pravda je, že třeba přehodnotit značení silnic u nás.
Jo máš pravdu, říkám že tam by to chtělo úpravy, hlavně nájezdy. R10 a R46 jsou ale jediné hotové rychlostní silnice v Česku, proto jsem je tam napsal.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10841
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Lenny »

A už to zase začíná, kterou z dnešních R povýšit na D a kterou zase ne :lol: Povýšit je všechny a spolu s nimi i delší ucelené čtyřpruhové úseky obyčejných I. tříd.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Carver
Příspěvky: 6
Registrován: 3.8.2009 15:49:57
Bydliště: Praha 4/Jablonec n. N.
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Carver »

Lenny píše:A už to zase začíná, kterou z dnešních R povýšit na D a kterou zase ne :lol: Povýšit je všechny a spolu s nimi i delší ucelené čtyřpruhové úseky obyčejných I. tříd.
Vždyť já souhlasím! Nevíš jestli se má něco takového opravdu stát?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6843
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Lenny píše:A už to zase začíná, kterou z dnešních R povýšit na D a kterou zase ne :lol: Povýšit je všechny a spolu s nimi i delší ucelené čtyřpruhové úseky obyčejných I. tříd.
Tak o něčem se diskutovat musí ne? ;)
Navíc stejně je to jedno, běžní uživatelé stejně tyto dvě kategorie nerozlišují.
Takže udělat ze všech 4-proudovek dálnice a je to. :)
R48 -> D48 se podařilo!
Veronss
Příspěvky: 340
Registrován: 11.5.2009 20:04:15
Bydliště: Slavkov u Brna

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Veronss »

ja bych tohle roztrideni pravdepodobne nechal.. proste v podvedomi nas vsech urcite je, ze proste Decko je ta hlavni kvalitni siroka silnice s mnoha doplnky.. [ikdyz o nekterych usecich v podobe slova kvalita nemuze byt ani rec].. a v pripade, ze by napr. R46 mela reprzentovat hlavni dalnicni sit CR.. no uzky profil, mega vyjete koleje, stopky na najeydech.. tak to nevim.. urcite by si to nejake useky zaslouzily.. tak jako by si nejake useky oznacene D zaslouzili titul polnacky.. ale proste myslim si.. ze soucasne rozdeleni je dobre..
Lenny
Autor
Příspěvky: 10841
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Lenny »

Veronss píše:ja bych tohle roztrideni pravdepodobne nechal.. proste v podvedomi nas vsech urcite je, ze proste Decko je ta hlavni kvalitni siroka silnice s mnoha doplnky.. [ikdyz o nekterych usecich v podobe slova kvalita nemuze byt ani rec].. a v pripade, ze by napr. R46 mela reprzentovat hlavni dalnicni sit CR.. no uzky profil, mega vyjete koleje, stopky na najeydech.. tak to nevim.. urcite by si to nejake useky zaslouzily.. tak jako by si nejake useky oznacene D zaslouzili titul polnacky.. ale proste myslim si.. ze soucasne rozdeleni je dobre..
To není jen R46, ale R7, R63 a i část R35. Stopka na nájezdu je i na D1. ;)

Na R46 se připravuje přestavba některých MÚK a výhledově bysme se mohli dočkat přestavby na R 25,5.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Carver
Příspěvky: 6
Registrován: 3.8.2009 15:49:57
Bydliště: Praha 4/Jablonec n. N.
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Carver »

Lenny píše:
Veronss píše:ja bych tohle roztrideni pravdepodobne nechal.. proste v podvedomi nas vsech urcite je, ze proste Decko je ta hlavni kvalitni siroka silnice s mnoha doplnky.. [ikdyz o nekterych usecich v podobe slova kvalita nemuze byt ani rec].. a v pripade, ze by napr. R46 mela reprzentovat hlavni dalnicni sit CR.. no uzky profil, mega vyjete koleje, stopky na najeydech.. tak to nevim.. urcite by si to nejake useky zaslouzily.. tak jako by si nejake useky oznacene D zaslouzili titul polnacky.. ale proste myslim si.. ze soucasne rozdeleni je dobre..
To není jen R46, ale R7, R63 a i část R35. Stopka na nájezdu je i na D1. ;)

Na R46 se připravuje přestavba některých MÚK a výhledově bysme se mohli dočkat přestavby na R 25,5.
A chystá se tedy alespoň někde to "povýšení" na dálnici?
Veronss
Příspěvky: 340
Registrován: 11.5.2009 20:04:15
Bydliště: Slavkov u Brna

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Veronss »

Lenny píše:
Veronss píše:ja bych tohle roztrideni pravdepodobne nechal.. proste v podvedomi nas vsech urcite je, ze proste Decko je ta hlavni kvalitni siroka silnice s mnoha doplnky.. [ikdyz o nekterych usecich v podobe slova kvalita nemuze byt ani rec].. a v pripade, ze by napr. R46 mela reprzentovat hlavni dalnicni sit CR.. no uzky profil, mega vyjete koleje, stopky na najeydech.. tak to nevim.. urcite by si to nejake useky zaslouzily.. tak jako by si nejake useky oznacene D zaslouzili titul polnacky.. ale proste myslim si.. ze soucasne rozdeleni je dobre..
To není jen R46, ale R7, R63 a i část R35. Stopka na nájezdu je i na D1. ;)

Na R46 se připravuje přestavba některých MÚK a výhledově bysme se mohli dočkat přestavby na R 25,5.
jasne.. ja vsak napsal napr. .. R35 bych zminil take.. ostatni nevim. ale proste ta R46 je typ. priklad NEreprzentativni komunikace, stejne tak jako se stopkou tragicky usek Brno - Vyskov ..
rumpeak
Příspěvky: 809
Registrován: 29.5.2009 7:47:12
Bydliště: Ostrava (předtím Bruntál a předtím Havířov) - když se stěhuji, tak jedině někam, kudy vede I/11 :)

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od rumpeak »

Nějak zachováno v povědomí řidičů by to, že pojedou po komunikaci s horšími parametry (stoupání na 1km atd.) být zachováno mělo, Ale myslím, že jedna značka, tedy značka Dálnice, by bohatě stačila stejně jako je tomu v Rakousku, kde tak značí jak svoje dálnice (A), tak rychlostní silnice (S) (I když nevím jak je to na střídavém třípruhu od Znojma, ještě před 14 dny tam byla značka silnice pro motorová vozidla). Rozhodně bych ale už něco dělal se silnicí I/11 v úseku Havířov-Ostrava a taky s ostravským úsekem Prodloužená Rudná, protože to že tam není značka dálnice ani silnice pro motorová vozidla svádí některé debily s traktorem, aby tyto dálnice používali.
ceskedalnice.cz
Autor
Příspěvky: 99
Registrován: 25.2.2009 22:14:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od ceskedalnice.cz »

K tomuto tématu jsme v roce 2007 sepsali toto http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/eRka ... alnice.pdf
Carver
Příspěvky: 6
Registrován: 3.8.2009 15:49:57
Bydliště: Praha 4/Jablonec n. N.
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Carver »

ceskedalnice.cz píše:K tomuto tématu jsme v roce 2007 sepsali toto http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/eRka ... alnice.pdf
Jo přesně tak jsem si to představoval. Posílali jste to na ŘSD? Reagovalo nějak?
martini
VIP
Příspěvky: 3638
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od martini »

Okurková sezóna... Taky jsem hlasoval pro některé, viz. ta příručka. Na ŘSD jí samozřejmě mají. Naposledy se to teď zmínilo při "snahách" ušetřit peníze, kdy ministr Slamečka vyhlásil, že by rád sjednotil normy, že dálnice mají moc luxusní kategorii a že by se teoreticky mohlo více dálnic stavět v kategorii R. Na změnu norem je však jeho mandát praděpodobně příliš krátký a ta změna by byla neprozíravá. Jde jen o to fyzicky to změnit na silnici. Mohu mít dálnici s velmi odlišnými parametry a stejně je to ok. Dálnici si 90% řidičů představí pod pojmem směrově dělený čtyřpruh jakéhokoliv typu...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
rumpeak
Příspěvky: 809
Registrován: 29.5.2009 7:47:12
Bydliště: Ostrava (předtím Bruntál a předtím Havířov) - když se stěhuji, tak jedině někam, kudy vede I/11 :)

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od rumpeak »

ceskedalnice.cz píše:K tomuto tématu jsme v roce 2007 sepsali toto http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/eRka ... alnice.pdf
K tomu poslednímu bodu: Převedení S na R jednoznačně přidat Havířov-Ostrava a Prodlouženou Rudnou.
ceskedalnice.cz
Autor
Příspěvky: 99
Registrován: 25.2.2009 22:14:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od ceskedalnice.cz »

Carver píše:Posílali jste to na ŘSD? Reagovalo nějak?
Jistě, nevím jak dlouho sledujete toto fórum, ale v tom starém (na které se bohužel nedá odkázat) k tomuto bylo téma živé přes rok (!) s já nevím cca 200 příspěvky.

Dalo by se to shrnout, že to mělo jak ŘSD tak MD, ale v tíži všech problémů a úkolů co pánové mají se toho nikdo mocný bohužel nechytl, vyšlo mnoho článků v novinách, i něco v TV, ale výsledky malé. ŘSD od té doby dost D a R spojuje do jedné skupiny, možná to přineslo více telematiky do eRek, pravděpodobně to přispělo k přípravám na nějaké SSÚRS, což jsou důležité krůčky k něčemu vetšímu, protože to snad trochu ovlivnilo myšlení některých lidí, pro než byly eRka jen jedničky a dneska jsou dálnice, ale na druhou stranu to bylo obráceně vzaté viz co tu psal Martini na MD atd.

Snad se toho někdy dočkáme!
ceskedalnice.cz
Autor
Příspěvky: 99
Registrován: 25.2.2009 22:14:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od ceskedalnice.cz »

rumpeak píše:Převedení S na R jednoznačně přidat Havířov-Ostrava a Prodlouženou Rudnou.
... a řada dalších! To byly příklady, muselo by se to pak pořádně zmapovat.
martin
Autor
Příspěvky: 834
Registrován: 25.2.2009 22:25:13
Bydliště: R1 Exit 16 a D5 Exit 28

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od martin »

My jsme x krát papežštější než papež. Doslova. Naše eRka jsou tak luxusní, že někde nemaj ani takové dálnice, natož rychlostní silnice. V půlce republiky není žádná dálnice, ale budeme si hrát na elitní kategorií dálnic a neustále vymýšlet, proč něco nejde.

Schválně, jenom některé z mýtů:
1. Nevyhovující výškové a směrové uspořádání rychlostních silnic. Mýtus. Viz německé A 70, A 93.
2. Nedostatečná šířka odstavných pruhů, nedostatečné připojovací/odpojovací pruhy. Opět není argument. Viz třeba německá A 93 nebo dálnice ve Dánsku, Švédsku, Norsku. Ve Švédsku dokonce neznají bežný odpojovací pruh a musí se odbočovat přímo z dálnice. Problém R 46 vyřeší 100ka nebo méně.
3. Autobusové zastávky na R4, R7. Mýtus. V Kodani a Stockholmu jsou taky. Někde dokonce i s rezervovaným pruhem na dálnici pro busy a taxi (dálnice E 18 Norsko, E 6 Švédsko).
4. Ve Švédsku mají dokonce na dálnici E 4 před Stockholmem padací most!

A takhle bych mohl pokračovat. Ono kdyby se holt chtělo.
paja
Příspěvky: 874
Registrován: 3.8.2009 9:43:41

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od paja »

souhlasím s přejmenováním, ale jen některých úseků ... nové by klidně mohly být vedené jako D, ale třeba taková R 46 od Vyškova 100% ne, jako D bych přejmenoval R 35 od Olomouce (obchvat) až po Lipník, případně R 56 a R 48 ... u špatných nebo nevyhovujích R bych změnil max. na 110 a je to ... zbytek by mohly být D jak vyšité ...
Veronss
Příspěvky: 340
Registrován: 11.5.2009 20:04:15
Bydliště: Slavkov u Brna

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Veronss »

nac menit tak zaveden a jiz zabehle veci.. jako rozdeleni D a R .. muj nazor je nechat" :]
pavel.hrdina
Autor
Příspěvky: 591
Registrován: 25.2.2009 22:39:09
Bydliště: D1 - km 190,45
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od pavel.hrdina »

Hlavne a predevsim to chce "odblokovat" kategorii silnice pro motorova vozidla, ktera ma v tuto chvili v zasade temer shodne stavebni parametry jako D (smerove deleny minimalne ctyrpruh kde vsechny krizeni jsou mimourovnove) i v zasade temer shodne provozni parametry jako D (omezeny pristup, maximalni povolena rychlost). Minoritni rozdily jako typicky mene velkoryse sirkove usporadani ci vyskove pomery nebo absence doprovodne infrastruktury (napr. v podobe SOS hlasek ci strediska spravy a udrzby) v tuto chvili pomijim.

Cim se vsak vyznamne lisi od dalnic je jeji legislativni postaveni, ponevadz se jedna o silnici I. tridy.

Chybi u nas vsak neco, co bude "lepsi jednicka" (jak v usporadani 2+1, tak 2+2), ktera ovsem nebude mit tak velkoryse parametry jako vetsina soucasnych silnic pro motorova vozidla a hlavne nebude na nich platit ani takova povolena rychlost a dalsi aspekty. Tim by tyto podminky mohla splnovat vetsi mnozina dnesnich jednicek (namatkou I/13, I/20, I/3 aj.). Zaroven s tim by se temer vsechny soucasne rychlostni silnice prevedly na dalnice (a nektere nove by se klidne mohly nadale stavet podle norem pro R, ale do provozu by sly uz jako D), tam kde by bylo potreba kvuli nekterym horsim parametrum neco upravit, tak by se to jednorazove upravilo (snizeni maximalni povolene rychlosti, vystraha kvuli vetsimu stoupani/klesani apod.) a postupem casu by se tyto to pri rekonstrukcich dalo normalizovat.

Cilova mnozina by mela zahrnovat misto dnesnich dvou:
  • dalnice + rychlostni silnice (silnice pro motorova vozidla)
  • silnice:
celkove 3 ruzne druhy jako je bezne v jinych zemich
  • dalnice (tedy i vetsinu soucasnych i budoucich silnic pro motorova vozidla)
  • silnice pro motorova vozidla (klidne nazyvane rychlostni silnice, avsak na rozdil od soucasnych s o dost mensimi naroky nez dalnice)
  • silnice (bez omezeni pristupu)
Zmena by mimochodem prinesla podstatne vetsi (temer dvojnasobnou) cilovou hustotu zakladni dalnicni site, ktera je jinak proti vyspelym statum neuveritelne poddimenzovana.
pavel.hrdina
Autor
Příspěvky: 591
Registrován: 25.2.2009 22:39:09
Bydliště: D1 - km 190,45
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od pavel.hrdina »

Veronss píše:nac menit tak zaveden a jiz zabehle veci.. jako rozdeleni D a R .. muj nazor je nechat" :]
Protoze se jedna o relikt minuleho rezimu (kde jeho opodstatneni chapu) v dnesni dobe az presprilis limitujici - tedy uz nefunkcni.

Navic jde o dualitu ruznymi udalostmi poslednich 20 let znacne pokrivenou, ktera se sice navenek porad z duvodu setrvacnosti a konzervativnosti (takovych jako Vy, napriklad) tvari jako dualita, ale ve skutecnosti uz se po malych kruckach stava singularitou.

Argumentace, ze jde o zavedeny/zabehly system je naprosto zcestna.
martin
Autor
Příspěvky: 834
Registrován: 25.2.2009 22:25:13
Bydliště: R1 Exit 16 a D5 Exit 28

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od martin »

Veronss píše:nac menit tak zaveden a jiz zabehle veci.. jako rozdeleni D a R .. muj nazor je nechat" :]
Já teda s kým mluvím, tak vždy to jsou jenom dálnice. Lidi jsou líní rozlišovat nerozlišitelný.

Jen tak na okraj jsem si koupil nový, původně švýcarský, evropský autoatlas. Když si odmyslím, že jsem tam našel zase fůru chyb, tak mimo jiný je u nás uvedena pod symbolem silnice pro motorová vozidla 90ka místo 130ky. Je to zbytečně matoucí.

Ale já nechápu jedno. Proč se někteří brání i převedení R46 jako dálnice, když je tam dneska prakticky 130 a převodem by se nic nezměnilo? Na co si tu hrajem? Aby se nám jako nezhoršily statistiky v dálničních parametrech?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6843
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Jsem to psal hned na začátku, že lidi to stejně nerozlišují.
S tou R46 máš pravda, je to stejně jedno jestli to bude R nebo D když už teď je tam stejná rychlost. Takže to, že R46 ne na D beru zpět.
Taky mně štve, že v auto atlasech to vypadá tak blbě, že máme málo dálnic.
R48 -> D48 se podařilo!
Veronss
Příspěvky: 340
Registrován: 11.5.2009 20:04:15
Bydliště: Slavkov u Brna

Re: Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

Příspěvek od Veronss »

martin píše:
Veronss píše:nac menit tak zaveden a jiz zabehle veci.. jako rozdeleni D a R .. muj nazor je nechat" :]
Já teda s kým mluvím, tak vždy to jsou jenom dálnice. Lidi jsou líní rozlišovat nerozlišitelný.

Jen tak na okraj jsem si koupil nový, původně švýcarský, evropský autoatlas. Když si odmyslím, že jsem tam našel zase fůru chyb, tak mimo jiný je u nás uvedena pod symbolem silnice pro motorová vozidla 90ka místo 130ky. Je to zbytečně matoucí.

Ale já nechápu jedno. Proč se někteří brání i převedení R46 jako dálnice, když je tam dneska prakticky 130 a převodem by se nic nezměnilo? Na co si tu hrajem? Aby se nám jako nezhoršily statistiky v dálničních parametrech?
a proc si vsichni hrajem na to, aby byly lepsi statistiky kdyz tady stejne vsichni lide jak rikate.. to nerozlisuji..?? jaky to ma tedy duvod.. ostatnim statum je uplne putno kolik mame kilometru Decek a eRek.. jde jen o to mit pokryte evropske koridory kvalitnimi dalnicemi a mit to propojene s okolnimi staty.. mysleno vuci EU
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“