Chrtí okénko - problematika okolo ČS PHM na km 10 D1

[Sosa]

...Jak sám píšeš, peníze nedostali, ale staví se na jejich pozemku a ničí jejich majetek. To jednoznačně v pořádku není.

Pokud jsou moje informace správné, tak se právě na jejich pozemcích nestaví. Jasně, staví se v těsném sousedství, zřejmě se stává že nějakej tupější dělník (či otrlejší stavbyvedoucí) nerespektuje kde končí stavba a začínají jejich pozemky a okrajově do nich zasáhne. Ano, není to správné.
Dokonce před časem firma Greyhound company ani nedovolila ani provoz vozidel vyjíždějících z jejich čerpací stanice. Aby mohla pumpa fungovat, musel se v jedné fázi svést výjezd na již dokončený koletorový most. Jenže tam vadil opravdu nepatrný výběžek jejich pozemku (nijak nevyužívaný). nesvolili k tomu, aby přez něj mohla vyjíždět auta od jejich pumpy, vznikl tam (a tuším tam ještě je) paskvil, kterej musí milovat každej řidič kamiónu.

Jo zajímavý přístup z hlediska jejich zákazníků,že.Víte, rád bych věděl, jak přiši k tomu, že ta pumpa tam bude ještě 50 let? Odpočítají i cenu rekonstrukce ke které by mělo v té době dojít?Atd....
Přijde mi, že se tu v poslední době objevilo několik milovníků GH.Aby tozase nebyl nějaký docent.

[Jan Krampera]

Pan Pokorný píše:
Dokonce před časem firma Greyhound company ani nedovolila ani provoz vozidel vyjíždějících z jejich čerpací stanice. Aby mohla pumpa fungovat, musel se v jedné fázi svést výjezd na již dokončený koletorový most. Jenže tam vadil opravdu nepatrný výběžek jejich pozemku (nijak nevyužívaný). nesvolili k tomu, aby přez něj mohla vyjíždět auta od jejich pumpy, vznikl tam (a tuším tam ještě je) paskvil, kterej musí milovat každej řidič kamiónu.

Dobrý večer, takové texty se nedají ani komentovat či vyvracet. Odkud jste si takové nesmysly vycucal? Já celou situaci podrobně sleduji už dlouho, ale nesmysly, které zde prezentujete, nemají pravdivý základ. Z Vašeho textu vyplývá, že chrti jsou zlí. Vše bojkotují. Sám jsem měl chrta, jak víte, ale je to mírumilovné zvíře. Chrt není podrazák jako někdo.

Chrti souhlasili se vším, co jim ŘSD nabídlo. O čem to tady píšete. Že řsd svou vlastní nabídku nedodrželo, že je podrazilo, za to přeci chrti nemohou.
Ti nabídku řsd podepsali a čekají doposud. Zatím z nabídky řsd mají co? Chrti mají zničené oplocení, vysekanou zeleň, poškozené obrubníky, menší výtoč, atd. Veřejný zájem takový přeci nemůže být. To si musíte všichni diskutéři tady uvědomit. Veřejný zájem je bezva pro vás, pokud se to netýká vás. Mne se to taky netýká, ale mám to v srdci uspořádáno jinak než vy.

Co z toho asi vznikne? Bude zrušeno stavební povolení, protože je nezákonné. Štve mě to, sám bych nejraději po tom okruhu do Brna jezdil. Ale takové kumulované svinstvo, jaké řsd předvádí, to zírám.

Proč řsd nežaluje za pomluvy? Asi ví proč.
Ať řsd oznámí médiím, jak to doopravy bylo s vydaným stavebním povolením, navrženou dohodou s greyhoundy a podobně a doloží to důkazy. Ať se v médiích propere to svinstvo. Já si to rád přečtu.

P.S. Chrti doplnili na cgdf.cz která média tiskové zprávy chrtů dále rozšířila, někteří zde je dle všeho asi nečetli

[Mike]

poněvadž se totu zase rozbíhá směrem, který má ke konstruktivní diskusi daleko, dovolím si opět připomenout, že Shell - předpokládám, že ti ji postavili, šedý čokl to jen provozuje - postavil benzinku v místě, kde žádn okruh být neměl.
Že je dnes vše jinak se tu už párkrát probralo

[Speedy Gonzales]

Mike: jste kapánek mimo.

Obě pumpy postavila firma Greyhound, ten brand Shell se tam dostal čistě prostřednictvím franšízingu (ikdyž pumpu v pražském směru později Shellu odprodali a dnes Greyhound vlastní jen tu pumpu v brněnském směru).

Začali sice stavět v místech, kde se původně s žádnou MÚK nepočítalo, nicméně již v začátcích si počínali značně mafiánským způsobem, když např. v době rozšiřování D1 na 3+3 naprosto bezskrupulózně na celou hubu lhali, když prohlásili odpojovací a připojovací pruhy k pumpám za "zahájení výstavby tříproudové dálnice D1" a následně se skrz to soudně tahali s ŘSD.

Takže dnešní tahanice kvůli MÚK nejsou první zkušeností eráru se soudruhem Grondolem. Ale takhle to dopadá, když stát připustí k dálničnímu lizu takovéto ryzí charaktery, poctivé podnikatele...

[dd]

kalanis: Při ocenění trvale fungující firmy je hodnota hmotného majetku nedůležitá, důležité jsou právě očekávané čisté výnosy. Pokud je hodnota majetku vyšší než výnosy, pak se vyplatí firmu zavřít a majetek prodat. Nikdo ti ale neprodá fungující firmu za cenu hmotného majetku, jedině blázen. Jonáš to asi myslel dobře, ale hodnota firmy není schovaná v tržní ceně pozemku, ale to navýšení je vlastně nehmotný majetek (know-how, značka, nebo právě ty smlouvy na pronájem, franšíza, atd.).

Sosa: Jak dlouho počítají, že tam budou? Záleží na smlouvě. V téhle situaci se dá počítat, že přesně do doby, než ji půjde vypovědět. (a pak ještě přičíst hodnotu nemovitostí). Takže z hlediska výpočtu hodnoty naprosto jednoduché. Jenom my neznáme přesné znění smluv.

Určit hodnotu není složité (píšu potřetí) a když si nechají udělat znalecký posudek u renomované firmy, tak mají u soudu velkou šanci tuto cenu získat. Jestli jde o peníze, tak je pár možností, proč se nemůžou dohodnout:
a) ŘSD nabízí méně než je skutečná hodnota (což se mi zas tak nezdá, ale možné to je)
b) chrti si myslí, že firma má daleko vyšší hodnotu než ve skutečnosti, což si majitelé občas myslívají (třeba i proto, že posudek se bude dělat podle účetnictví a jestli dřív pořádně "optimalizovali", tak potom budou vycházet nižší zisky, což se najednou nehodí)
c) je v něčem háček (např. smlouva skončí brzo) a tak mlží a snaží se obstrukcemi přinutit ŘSD zaplatit víc
d) ve skutečnosti nejde o peníze, ale chtějí něco jiného, třeba po vzoru Patrika "zdržovat a škodit"

Já určitě nejsem zastáncem chrtů. Ale každému by měla být dána spravedlivá náhrada. A moc nechápu, proč se to tak táhne a je s tím tolik problémů, když v tomhle případě se dá docela přesně určit.

[P_V]

Mně by jako spravedlivá náhrada přišlo, onu těžko odhadnutelnou přidanou hodnotu či potenciální výnosy, nahradit vydáním povolení postavit pumpu na podobném místě. Ať si za finanční kompenzaci akorát postaví pumpu novou a vydělávají nadále, než jim i ten budoucí zisk proplatit rovnou a bez práce. Co vy víte, třeba za 10 let budou auta jezdit na elektriku, na bioplyn, nebo se budeme teleportovat, což se předem těžko zohlední.

[MPMP]

Souhlas. Nějak pořád nerozumím, proč mám teď dostat kompenzaci za budoucí výnosy, za část vyplacené částky postavit stejnou ČSPH a ty budoucí zisky tak dostat ještě jednou. Může mi to někdo vysvětlit?
Pokud se to má ohodnocovat tímto způsobem, pak ale nemůžete do ceny kompenzace počítat hodnotu nemovitosti, protože ta za oněch x let bude už někde úplně jinde, bude potřeba rekonstrukce atd.
Pokud se jako majitel nějaké firmy rozhodnu tuto firmu prodat, tak ji novému majiteli prodám za cenu, která se mu nejspíš po nějaké době vrátí, jinak by to nedělal. Za kolik se dá takováhle ČSPH prodat "na trhu"? Blíží se to částce nabízené, nebo té požadované?

[mestanskypivovar]

MPMP: právě že to ocenění se dělá pro odhad toho, za kolik by se to dalo na trhu prodat. Reálná tržní data jsou snem každého odhadce, ale málokdy dostupná. Tady naprosto nedostupná.

[dd]

Kdyby si každý mohl postavit novou pumpu kdekoli by se mu líbilo, tak by samozřejmě tržní hodnota té pumpy odpovídala prakticky těm nemovitostem. Jenomže postavit si pumpu u D1 už asi nejde, řekl bych, že je to dost striktně omezeno a na každý nový flek je spousta zájemců.

Ale jestli prodávali pumpu na opačné straně dálnice Shellu, tak by to mohla být nějaká reference tržní ceny.

[MPMP]

Ale jestli prodávali pumpu na opačné straně dálnice Shellu, tak by to mohla být nějaká reference tržní ceny.

Jenže to:
a/ nebylo včera
b/ jde o obchodní tajemství.
A máte to.
Souhlasím, že postavit novou ČSPH není jen tak, ale za zrušenou ČSPH by se povolení na novou v nevelké vzdálenosti přeci vydat mohlo ne? A pokud na tom Chrti chtějí vydělat, tak ať pak toto povolení třeba vydraží, to už je mi jedno. Ale přijde mi mnohem spravedlivější než ocěňovat nějaké virtuální zisky, které nikdo nezná, odhadnout cenu nemovitostí a infrastruktury, připočíst cenu na výstavbu obdobného zařízení a vydat souhlas s jeho výstavbou. A majitel se může svobodně rozhodnout, zda si jej postaví a bude podnikat dál (když to tak skvělě nese), nebo to zpeněží (stejně jako dnes může prodat ČSPH).
To by v našem právním řádu nešlo?

[jonáš]

Myslim že mnohem jednodušší je ocenění během vyvlastňovacího řízení .. předpokládám že se odvolaj, čili znalcem kterýho určí soud. Ono to ve skutečnosti jde, ale musí se chtít. Jen zas nevim, proč se do toho jde až teď, kdy je skoro postaveno.

[Standa]

MPMP: Mně to přjde naprosto logické. Možná až příliš, takže by to asi nešlo ...

[Lenny]

Ocenit budoucí zisky (přijmy) ČS Shell je snadné. Stačí k tomu jednoduchý vzorec pro čistou současnou hodnotu, pokud nechceme použít nějakého složitějšího oceňovacího modelu.

Budoucí zisky (přijmy) očištěné o inflaci odhadneme:
a) extrapolací dosavadní časové řady
b) regresí
c) expertním odhadem

Můžeme si to rovněž zjednodušit tím, že pro všechny budoucí léta předpokládáme stejný zisk (příjem).

Za úrokovou míru vezmeme např. výnonost dlouhodobých státních dluhopisů nebo jinou. Vše dosadíme a vypočteme.

Vzorec po zjednodušení a povídání o čisté současné hodnotě na Wikipedii

[Jan Krampera]

http://www.cgdf.cz/D1/dalnice_d1_greyho ... okruh.html
Myslím si,že stavbu už nic neohrozí.Mocipání s ŘSD si vždy budou dělat co chtěj.Včerejší reportáž ČT:reportéři-Kapsch&Brunclík byla excelentní,zatloukat,zatloukat a zatloukat.Tak to je i s pumpou.Mrkněte na to co dělaj a pozvěte je k sobě na pozeky.

[mbmat]

pane kampera laskavě už nás tu neotravujte svými ubohými názory

[mestanskypivovar]

Tak u pana Krampery je celkem jasné, za kterou stranu kope a to ještě celkem svérázným způsobem. Ale zase je fajn vidět (nebo asi je spíš smutné vidět), že stavebníci utlačují vlastnická práva občanů a státní správa tomu přihlíží. Ale to je asi vhodné prezentovat v jiném fóru, protože to má se samotným řešením stavby pramálo společného. Ať se zase ozve, když bude něco nového ohledně odkupu resp. způsobu řešení křižovatky.

[Sosa]

http://www.cgdf.cz/D1/dalnice_d1_greyho ... okruh.html
Myslím si,že stavbu už nic neohrozí.Mocipání s ŘSD si vždy budou dělat co chtěj.Včerejší reportáž ČT:reportéři-Kapsch&Brunclík byla excelentní,zatloukat,zatloukat a zatloukat.Tak to je i s pumpou.Mrkněte na to co dělaj a pozvěte je k sobě na pozeky.

No věřit tomu že ČT je při reportážích o dálnicích objektivní, to chce být opravdu dost odtržený od reality.

[miho]

No věřit tomu že ČT je při reportážích o dálnicích objektivní, to chce být opravdu dost odtržený od reality.

Sosa: Tvoje výše uvedené vyjádření mne příliš nepřesvědčilo, že jsi zmíněnou reportáž vůbec viděl. Je to spíš "plácnutí do vody". Reportáž je tady - Reporéři ČT - min 28:30 až 30:00. Shlédni, zabere ti to dvě minuty, a pak se zkus vyjádřit k tomu znovu.

[obr]

No věřit tomu že ČT je při reportážích o dálnicích objektivní, to chce být opravdu dost odtržený od reality.

Sosa: Tvoje výše uvedené vyjádření mne příliš nepřesvědčilo, že jsi zmíněnou reportáž vůbec viděl. Je to spíš "plácnutí do vody". Reportáž je tady - Reporéři ČT - min 28:30 až 30:00. Shlédni, zabere ti to dvě minuty, a pak se zkus vyjádřit k tomu znovu.

tak jsem se na to podíval, ač jinak tyhle propagandistické pořady čt nesleduji. Nic nového, agitka na TOP09 (starosta v Semilech je poslancem za TOP09)

[dd]

Na takový by měla běžet agitka každý den, ať je vidět, kdo je slušný. Jestli je pravda, co o něm říkali.

[obr]

Na takový by měla běžet agitka každý den, ať je vidět, kdo je slušný. Jestli je pravda, co o něm říkali.

právě, většina toho co novináři sdělují je virtuální realitou. Mají problémy i s prostým konstatováním faktů, pokud referují o něčem, u čeho jste byl nebo o tom něco profesně či ze zájmu víte. Jen zíráte co se od novináře pak dozvíte .....

[Martin z Ostravy]

právě, většina toho co novináři sdělují je virtuální realitou. Mají problémy i s prostým konstatováním faktů, pokud referují o něčem, u čeho jste byl nebo o tom něco profesně či ze zájmu víte. Jen zíráte co se od novináře pak dozvíte .....

+1
Teta byla na výstavě, tam se jedná nejmenovaná reportérka kurátorky zeptala jestli se na oficiální zahájení dostaví i mistr sám, no mistr se bohužel nemohl dostavit, protože v roce 1935 zemřel

[Jan Krampera]

Viděli jste včera tu melu u pumpy?Stavba s PČR z Modletic?Dělníci chtěli odstavit pumpu a policajti jim v tom zabránili.Určitě chrti to zadokumentovali a fotky se objeví na oblíbených stánkách

[Sosa]

Viděli jste včera tu melu u pumpy?Stavba s PČR z Modletic?Dělníci chtěli odstavit pumpu a policajti jim v tom zabránili.Určitě chrti to zadokumentovali a fotky se objeví na oblíbených stánkách

No záleží čí jsou oblíbené....

[Jan Krampera]

Asi Policie odmítla detaily zveřejnit.Nechtěla byt focena.viz cgdf.cz