1101 Praha – Jirny, zkapacitnění na 3+3

[Mosquit]

Stavební povolení pro výše zmíněnou akci III/6111 Jirny, Most ev. č. 6111-1 bylo vydáno.
https://jirny.imunis.cz/edeska/detail?id=3564

Příspěvky související s VRT přesunuty sem. Už se tam vedla paralelní diskuze o tom samém. Jirka L.

[Mosquit]

Vypadat by to mělo nějak takto
HP.png

Ke stavbě D11 rozšíření odpočívky Beranka km 2,8 vpravo byla zveřejněna dokumentace EIA.
https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/E ... 46?lang=cs

[Jirka L]

Ano, to už psal martas tady.

[Aram96]

V novém letáku už je zakresleno zakrytí.
Jako zprovoznit 6-pruh v roce 2029, když byl postaven někdy v roce 2020 nebo možná dřív, to je další vynikající ukázka českého Kocourkova. To nevymyslíš. Jediné štěstí, které trochu polehčuje, je, že to zde ještě tolik nehoří. Je tady krásně vidět, jak se na přípravy ještě před několika lety dlabalo celkem ve velkém.

[kot]

Tedy představoval jsem si to "trochu" delší... Těch pár metrů ten hluk opravdu významně sníží ? Doufám, že ne s 80 km/h !

[Aram96]

Asi tak .. také jsem čekal třeba 400 metrů.
Rychlost bude doufám 100 nebo 110 ve směru k okruhu a od okruhu bude doufám 140 i bez proměnných značek.

[darwousek]

Taky jsem to čekal delší...

[michal]

No možná stačí tak krátký právě proto, že tam bude 80 či max 100...

[Lynx]

V novém letáku už je zakresleno zakrytí.
Jako zprovoznit 6-pruh v roce 2029, když byl postaven někdy v roce 2020 nebo možná dřív, to je další vynikající ukázka českého Kocourkova. To nevymyslíš. Jediné štěstí, které trochu polehčuje, je, že to zde ještě tolik nehoří. Je tady krásně vidět, jak se na přípravy ještě před několika lety dlabalo celkem ve velkém.

A diskuze o 6 pruhu jsou daleko staršího data a přitom technicky je tam na něj místo "odjakživa" ty časové prodlevy jsou tedy ještě mnohem horší, To že to v roce 2020 postavili navzdory chybějícím razítkúm je tedy velmi pokrokové rozhodnutí, bohužel další úřední procesy jsou těžce nepokrokové ...

[Ladi]

Tak slyšel jsem cosi že by snad do 2030 chtěli 6pruh až do Poděbrad. To mají co dělat a otevřít to můžou současně. Jinak myslím že se začalo 2018 a 2019 to bylo hotové.

[pjezek164]

Protože bylo připravené. Jinde vše od začátku.

[Mike]

mám z toho rozporuplné pocity
sice tam jen tak běží záruka na položený asfalt, ale zas je tam zákaz předjíždění NA
ten s uspořádáním 3+3 určitě zmizí, takže pro OA zbyde stejně jen jeden pruh...
a zakrytí s 80kmh by jen dokreslilo úroveň projektantů na ŘSD

[Demon22]

Praha-Jirny 3+3 čeká na pražský okruh, jinak je to k ničemu. Tedy jestli bude do roku 2027 SOKP510 a 511, bude se stavět MUK Beránka a 3+3.

[Demon22]

Trochu se bojím, že až bude D35 hotová, převede se cca 15000 aut denně z D1 na D11. A to bude na D11 po Poděbrady masakr.

[NullDeVoid]

Až bude D35 „hotová“ (Hotová D35 je to, co mám v mapě v podpisu. Cokoliv méně nepovažuji za hotové), tak bude potřeba udělat D11 od D0 až po odpojení D35 směr Olomouc jako 6pruh, protože to bude obsluhovat Hradubice, Olomouc+okolí a Ostravsko. D11 pak bude vytíženější než D1.

[MPMP]

A jak je v ČR zvykem, stavět se začně až v okamžiku, kdy bude stávající dálnice fatálně přetížená - ergo, vytvoří se téměř neprůjezdné staveniště na dalších minimálně 5 let

[michal]

Trochu se bojím, že až bude D35 hotová, převede se cca 15000 aut denně z D1 na D11. A to bude na D11 po Poděbrady masakr.

On je to masakr už teď, ale tak trochu ne vinou nedostatečné kapacity dálnice. Včera jsem se vracel, v levém pruhu chtějí jet všichni 150 a víc, takže reálně kolem 130-140. A těch pár aut v pravém, co jede 120 a méně, má před sebou rozestupy i ve stovkách metrů, zatímco v levém to jsou jednotky metrů.

[kyk]

On je to masakr už teď, ale tak trochu ne vinou nedostatečné kapacity dálnice. Včera jsem se vracel, v levém pruhu chtějí jet všichni 150 a víc, takže reálně kolem 130-140. A těch pár aut v pravém, co jede 120 a méně, má před sebou rozestupy i ve stovkách metrů, zatímco v levém to jsou jednotky metrů.

Já si jedu v pravým, když dojedu toho přede mnou, vmísím se do levého a pak zpět do pravého, přesně tak, jak se má. S blížící se Prahou bývá pravý kolikrát i rychlejší než levý.

[PetrN]

Trochu se bojím, že až bude D35 hotová, převede se cca 15000 aut denně z D1 na D11. A to bude na D11 po Poděbrady masakr.

A na základě čeho jste přišel na tuto hodnotu? Jakože by na průjezdu D1 přes Vysočinu zmizela třetina provozu??
Bylo by to sice moc hezké, ale to jsou čísla absolutně mimo realitu. Respektive na D35 a asi i D11 věřím že těch 15tis. klidně může přibýt, ale na D1 ubyde výrazně méně a vzhledem k tomu že je ten přesun postupný (už nyní jezdí hodně osobní i nákladní dopravy severní trasou a počty budou přibývat jak se budou otevírat další úseky D35) a v kombinaci s nárůstem dopravy pak tu kompletní D35 na provozu D1 skoro nepoznáme.
Někde se kdysi psalo o úbytku 5-10tis., myslím že realita bude tak 5-7tis. maximálně. U nákladní dopravy je tranzit východ-západ kolem Brna (Kývalka-Vyškov) kolem Brna pouze 2500/den v součtu obou směrů (z toho zdaleka ne vše má potenciál využít D35 - vazby na jižní Čechy a jiné) + k tomu Kývalka-Slavkov 1200/den (část z toho potenciálně přes Jablunkov a S68+D48+D35 či v budoucnu D49). K osobní dopravě sice data nemám, ale u OA není zdaleka tak velký podíl zastoupení tranzitu jak u nákladní, na D1 přes Vysočinu je kromě dálkových vazeb Praha-Brno, mezinárodních vazeb i velmi silná lokální doprava, stačí se podívat co sjíždí na Jihlavu, co produkuje I/19 a spoustu dalších lokálních vazeb a mezi Vysočinou a oblastí Prahy či Brna...

[JakubMD]

Naprostý souhlas. Třípruh do Poděbrad bude úplně v pohodě. Nyní když člověk jede po D11, tak za lanovým mostem výrazně opadá provoz.
Za Poděbradama je to 30k vozidel, +15k (nereálných, spíše 5-7k jak píše Petr). Takže 45k, reálně však 35-37k. To na dvoupruh stačí, jak D1 u Humpolce.

[kot]

Tak ono je stačí a "stačí"... Nebo se dá říci minimální varianta a optimální varianta. Doprava opravdu výrazně poklesne ale až na MUK 84. Když bude rozšíření po lanový most, díky za něj. Dříve bude kompletní D35 a uvidíme realitu. Budou se stále prodávat spalováky ? Půjdeme jako země a občané nahoru nebo dolů ? Tohle všechno a spoustu dalších věcí bude mít vliv na hustotu provozu. U lanového mostu budeme s 3 pruhem reálně za 10 let či dříve ?

[PetrN]

No úplně bych se nedovážil tvrdit že na D11 dojde k nárůstu jen toho co ubyde na D1 (ostatně to jsem psal že nárůst 15k klidně očekávám). Dokončená D35 natáhne i hodně nové dopravy, na druhou stranu zas nějaká doprava převedená z D1 využije D35 dále na Jičín a Liberecko, takže ani po D11 ku Praze nepojede. Každopádně se tu potýkáme aktuálně s nárůstem dopravy na obou dálnicích. Např. na D11 mezi Poděbrady a Hradcem za poslední 3 roky došlo dle ASD k nárustu o nějakých 7-9k voz za BPD (běžný prac. den út/st/čt, a to mezi srovnatelnými dny v červnu 2021 a 2024), takže ty celkové vámi uváděné sumy z CSD 2020/21 už zdaleka neplatí. No ale na D1 také došlo k nárůstu, který byl jen trochu korigovaný otevřením D35 u HK a také zřejmě zahájením prací u Brna...
3+3 po exit 42 zřejmě bude stačit, ale samozřejmě by bylo "nice to have" mít 3+3 až po MUK Sedlice. Ať nejsem tolik OT, tak v úseku Praha-Jirny by ale dávalo velký smysl MUK D0xD11 s MUK Beranka (+odpočívka) propojit přídatnými pruhy po celé délce na 1+3+3+1 tak jak bude na D0 mezi Běchovicemi a D11, bylo by to přibližně 2,5km délky takové úpravy a dávalo obrovský smysl hlavně kvůli řazení před Prahou, jenže do přípravy už nikdo teď vrtat nebude obzvlášť když je stavba prakticky hotová.

[JakubMD]

Tak ono je stačí a "stačí"... Nebo se dá říci minimální varianta a optimální varianta. Doprava opravdu výrazně poklesne ale až na MUK 84. Když bude rozšíření po lanový most, díky za něj. Dříve bude kompletní D35 a uvidíme realitu. Budou se stále prodávat spalováky ? Půjdeme jako země a občané nahoru nebo dolů ? Tohle všechno a spoustu dalších věcí bude mít vliv na hustotu provozu. U lanového mostu budeme s 3 pruhem reálně za 10 let či dříve ?

Momentálně se uvažuje 2028-2032. Reálně to však vidím, tak na 30-35 plus mínus rok.
Souhlas Kote, těch otázek je spousta, dalším aspektem bude i plánovaná VRT Východní Čechy. Tam to však s termíny vidím po roce 35-40.

[Mike]

Trochu se bojím, že až bude D35 hotová, převede se cca 15000 aut denně z D1 na D11. A to bude na D11 po Poděbrady masakr.

kdyby po Poděbrady
dnes se to většinou rozjede až za ekoduktem
případně až za Chlumcem

[Demon22]

Trochu se bojím, že až bude D35 hotová, převede se cca 15000 aut denně z D1 na D11. A to bude na D11 po Poděbrady masakr.

A na základě čeho jste přišel na tuto hodnotu? Jakože by na průjezdu D1 přes Vysočinu zmizela třetina provozu??
Bylo by to sice moc hezké, ale to jsou čísla absolutně mimo realitu. Respektive na D35 a asi i D11 věřím že těch 15tis. klidně může přibýt, ale na D1 ubyde výrazně méně a vzhledem k tomu že je ten přesun postupný (už nyní jezdí hodně osobní i nákladní dopravy severní trasou a počty budou přibývat jak se budou otevírat další úseky D35) a v kombinaci s nárůstem dopravy pak tu kompletní D35 na provozu D1 skoro nepoznáme.
Někde se kdysi psalo o úbytku 5-10tis., myslím že realita bude tak 5-7tis. maximálně. U nákladní dopravy je tranzit východ-západ kolem Brna (Kývalka-Vyškov) kolem Brna pouze 2500/den v součtu obou směrů (z toho zdaleka ne vše má potenciál využít D35 - vazby na jižní Čechy a jiné) + k tomu Kývalka-Slavkov 1200/den (část z toho potenciálně přes Jablunkov a S68+D48+D35 či v budoucnu D49). K osobní dopravě sice data nemám, ale u OA není zdaleka tak velký podíl zastoupení tranzitu jak u nákladní, na D1 přes Vysočinu je kromě dálkových vazeb Praha-Brno, mezinárodních vazeb i velmi silná lokální doprava, stačí se podívat co sjíždí na Jihlavu, co produkuje I/19 a spoustu dalších lokálních vazeb a mezi Vysočinou a oblastí Prahy či Brna...

Dopravní sektorová strategie 2, celonárodní model. Pokud to bude 13 nebo 17 tisíc, to nikdo neví, ale stačí špunt v podobě výstavby 3+3 u Brna a bude to všechno jinak. Uvidíme, co s tím udělá R43 resp. D73 a hlavně funkčí SOKP rep. D0. Už SOKP511 ukazuje v modelu pořádné celonárovní přeskupení dopravy. Zmizí auta z I38 i I37. Bohužel nekompletní a nefunkčí dálniční a silniční síť dnes řídí hlavně Waze.