Elektromobilita

[chaden]

Tak tuhle reakci "tesat do kamene".

Možná Hertz jen hledá výmluvy že neumí půjčovat EV.

Nijak neobhajuj Hertz, ale že by jedna z největších půjčoven neuměla půjčovat auta? A co tedy doteď dělali? Pokud ovšem neplatí druhá možnost, že EV není auto. Tak nevím, opravdu je chyba u Hertze?

EV se pouziva jinak od spalovaku

A to možná bude ten problém, když si někdo půjčuje auto, tak buď na služební cestě, nebo na dovolené. A v obou situacích vetšinou nemá náladu se učit "používat EV", chce mít k dospozici auto a jezdit s ním, nic víc. Jenže to s EV nejde. Tam musíte nejdřív minimálně nainstalovat "tu správnou appku", pak přijedete k nabíječce a budete neznámým jazykem luštit, co s ní, protože každá je jiná. Tak si radši půjčíte spalovák. SIce za sebou zanecháte stopu Co2, ale budete mít klidnou služebku nebo dovolenou.

Jo chudák Hertz nevěděl že EV se používá jinak. A rovnou objednal 100 tisíc. Můžou za to EV samozřejmě. Ani netušil že budou zlevňovat, chudáček. Uprostřed krize se všemi autama, kdy byli drahe.
Nějak nikomu nenapadne že měl asi nějaký jiný záměr který nevydařil. S půjčováním EV to sice souvisí ale málo. Mozna ten zamer i vydaril treba ne Hertzu ale nekomu jinemu - jen nevime kam koukat.
Většina tich objednaných Tesel byli pronajate pro Uber. A možná i do teď' jsou.

[chaden]

Nijak neobhajuj Hertz, ale že by jedna z největších půjčoven neuměla půjčovat auta?

Jen tak mi napadlo ze se asi kdysi nekdo mohl napsat podobne:

"Nijak neobhajuji Kodak, ale že by jeden z největších vyrobcu fot'aku neuměl delat fot'aky?"
"Nijak neobhajuji Nokia, ale že by jeden z největších vyrobcu mobilu neuměl delat mobily?"

Takze ano stava se.
Nemyslim si ze Hertzu ted' hrozi zaniknuti. Jen ze skutecnost ze je to velka pujcovna je slaby argument.

[jozka]

Ale to ja vim, ze chyba je vzdycky nekde jinde, nez v EV, na to se podobnych diskusi ucastnim uz dost dlouho

Je to stejne, jako v jedne diskusi o EV ve firemnich flotilach. Tam padl ultimatni argument "neni pravda, ze se EV nevyplati, jen si to spravci neumi spocitat".

Predpokladam, ze takovy spravce autoparku se pozna podle toho, ze ma boty se suchym zipem, protoze je to hnup, co si nedokaze zavazat tkanicku.

[chaden]

Ale to ja vim, ze chyba je vzdycky nekde jinde, nez v EV, na to se podobnych diskusi ucastnim uz dost dlouho

Je to stejne, jako v jedne diskusi o EV ve firemnich flotilach. Tam padl ultimatni argument "neni pravda, ze se EV nevyplati, jen si to spravci neumi spocitat".

Predpokladam, ze takovy spravce autoparku se pozna podle toho, ze ma boty se suchym zipem, protoze je to hnup, co si nedokaze zavazat tkanicku.

Nějak jsou tito úvahy proti sobě. Používání EV vyžadují prý dodatečné úsilí a na tkanicki to už nestačí? Nebo jak si to myslíte?

V čem je tedy chyba u EV? Ze to nechová se jako spalovak? Ty jo! Překvápko! To jsme nečekali!

[Sněhulák]

[/quote]
Čtěte pozorně. Nebyla žádná PARALELNÍ infrastruktura. I tak vývoj trval 50 let, kterému ještě pomohli 2 valky ( v USA tak určitě). Investice vyplatily protože bylo jasný že na benzín bude poptávka. S nabíjecí infrastrukturou bez podpory to je úplně jinak. Takže v čem jsem vedle?
[/quote]

Nechtel jsem dal reagovat, ale neda mi to... Znovu do roku 1910: vlaky nejezdi??? lidi nejezdi na konich a na kazdem rohu zajezdni hostinec (=cerpacka pro kone) neexistuje?? Toto byla (a castecne je dodnes) paralelni dobova infrastruktura. Takze ano, jste vedle jak ta jedle a valna vetsina toho byla vybudovana soukromym kapitalem, ne dotacemi, a ty investice se vyplatily/zaplatily. Nevidim proto duvod dotovat a vnucovat drahe bateriove EV, kdyz to proste z racionalniho hlediska (treba zatim) nedava smysl.
Ted navic neplatite zadne spotrebni dane, ze kterych se financuje rozvoj a udrzba komunikaci, z ceho se to bude platit za tech cca 15-20 let? No vymysli se jine dane (Texas uz na to myslim prisel) a takova hitparada to tedy najednou nebude.
Tak si rikam, ze EV je dotovane vlastne 3x - na auta, na dobijeci stanice a na pouziti komunikaci. A platime to vsichni, proc kdyz to slo predtim bez dotaci? No dle mne proto, ze ta technologie jeste neni tak na vysi, aby zaujala vetsinove publikum cenou a schopnostmi. Tim nevylucuju, ze v budoucnu nekdy nebude, ale proc vsazet vse na jednu kartu?
Kdo chce EV, tak at si ho poridi, nic proti tomu, jelikoz asi vi, do ceho jde. Nevidim ale sebemensi duvod, proc bych mu na to mel prispivat, a to jadro problemu. Snizovat CO2? Klidne, ale technologicky neutralne. A kdyz uz pocitat zatez na zivotni prostredi v celem cyklu, tak vcetne vyroby. Ono proti kyanidove lazni (nebo v jakem svinstvu se louhuje lithium) mi prijde ocelarna jako technologicky lepe zvladnutelne zarizeni k ekologickemu provozu.

[kot]

2 MPMP : Ale možná v tom je to kouzlo + dobrodružství v jednom bombonu. Appky, hledání funkčních nabíječek, pohoda při čekání a plánování zastávek dopředu atd. Něco jako lovení bobříků či hledání kešek. Spalovák je totiž horší než Nuda v Brně... To totiž do něj vlezeš, za nejbližším rohem dáš plnou a + - 600 km frčíš bez lovení bobříků. Člověk je totiž ten, co si vybírá zastávky pro sebe. Nikoliv, že EV tě trénuje a buzeruje co ono chce bez debat.... Plně chápu a souhlasím, že někdo má málo adrenalínu a vzrůša obecně, tak ho hledá skrze bobříky, kešky a jiné vzrušující akce. Komu se to líbí , jen do toho naplno ! Ale NUTIT k tomu celý kontinent je podle mně tak trochu na přes držku. Já si ještě socialismus pamatuji a to je / pro mně / ten problém. Opravdu mi vadí, když mi někdo chce vodit za ručičku a nutit mi nějaké dobro, o které já sám opravdu nestojím. Chci se rozhodovat sám za sebe a to ne jenom v oblasti aut. Rád bych si jel život bez toho, že mi zase nějaká strana a vláda vnucuje skvělé dobro. Jak se u nás kdysi v ČSSR říkalo : někdo holky, jiný vdolky. Někdo EV, jiný petrol. Proč ne ? Někdo blondýny, jiný brunety. Hlavně proboha, ať ty baby nevypadají jedna jako druhá ! To bych nedal...

[chaden]

Nechtel jsem dal reagovat, ale neda mi to... Znovu do roku 1910: vlaky nejezdi??? lidi nejezdi na konich a na kazdem rohu zajezdni hostinec (=cerpacka pro kone) neexistuje?? Toto byla (a castecne je dodnes) paralelni dobova infrastruktura. Takze ano, jste vedle jak ta jedle a valna vetsina toho byla vybudovana soukromym kapitalem, ne dotacemi, a ty investice se vyplatily/zaplatily. Nevidim proto duvod dotovat a vnucovat drahe bateriove EV, kdyz to proste z racionalniho hlediska (treba zatim) nedava smysl.
Ted navic neplatite zadne spotrebni dane, ze kterych se financuje rozvoj a udrzba komunikaci, z ceho se to bude platit za tech cca 15-20 let? No vymysli se jine dane (Texas uz na to myslim prisel) a takova hitparada to tedy najednou nebude.
Tak si rikam, ze EV je dotovane vlastne 3x - na auta, na dobijeci stanice a na pouziti komunikaci. A platime to vsichni, proc kdyz to slo predtim bez dotaci? No dle mne proto, ze ta technologie jeste neni tak na vysi, aby zaujala vetsinove publikum cenou a schopnostmi. Tim nevylucuju, ze v budoucnu nekdy nebude, ale proc vsazet vse na jednu kartu?
Kdo chce EV, tak at si ho poridi, nic proti tomu, jelikoz asi vi, do ceho jde. Nevidim ale sebemensi duvod, proc bych mu na to mel prispivat, a to jadro problemu. Snizovat CO2? Klidne, ale technologicky neutralne. A kdyz uz pocitat zatez na zivotni prostredi v celem cyklu, tak vcetne vyroby. Ono proti kyanidove lazni (nebo v jakem svinstvu se louhuje lithium) mi prijde ocelarna jako technologicky lepe zvladnutelne zarizeni k ekologickemu provozu.

No jo drobné soukromé hostince a koně proti dnešnímu ropnému průmyslu. To je porovnání! Vlaky nechapu k čemu jste přitáhl.
Zase největší ekologové počítají emise z výroby EV. Jsou lepší i s výrobou. "Kyanidové lázně" je pro mě novinka, to jsem ještě neslyšel. Chce to porovnání ne s ocelarnou, ale s těžbou ropy - tohle je pořádně svinstvo, které ale ještě budeme potřebovat a oni to normálně spali. A mluví o technologické neutralitě. podle mě prostě výmluvy bezohledných lidí.

[chaden]

2 MPMP : Ale možná v tom je to kouzlo + dobrodružství v jednom bombonu. Appky, hledání funkčních nabíječek, pohoda při čekání a plánování zastávek dopředu atd. Něco jako lovení bobříků či hledání kešek. Spalovák je totiž horší než Nuda v Brně... To totiž do něj vlezeš, za nejbližším rohem dáš plnou a + - 600 km frčíš bez lovení bobříků. Člověk je totiž ten, co si vybírá zastávky pro sebe. Nikoliv, že EV tě trénuje a buzeruje co ono chce bez debat.... Plně chápu a souhlasím, že někdo má málo adrenalínu a vzrůša obecně, tak ho hledá skrze bobříky, kešky a jiné vzrušující akce. Komu se to líbí , jen do toho naplno ! Ale NUTIT k tomu celý kontinent je podle mně tak trochu na přes držku. Já si ještě socialismus pamatuji a to je / pro mně / ten problém. Opravdu mi vadí, když mi někdo chce vodit za ručičku a nutit mi nějaké dobro, o které já sám opravdu nestojím. Chci se rozhodovat sám za sebe a to ne jenom v oblasti aut. Rád bych si jel život bez toho, že mi zase nějaká strana a vláda vnucuje skvělé dobro. Jak se u nás kdysi v ČSSR říkalo : někdo holky, jiný vdolky. Někdo EV, jiný petrol. Proč ne ? Někdo blondýny, jiný brunety. Hlavně proboha, ať ty baby nevypadají jedna jako druhá ! To bych nedal...

To s nabíjením se jmenue "dělat z komára velblouda". Ale má to řešení - stačí zkusit jet delší cestu moderním EV, třeba Teslou. Je to jen strach z neznámého. Lidi pdobne báli prvních vlaků - existoval fám že při 60kmh člověk nebude moci dýchat. Psali o tom i tehdejisi média.
EVcka mají různé formy a barvy a výkony - tak že o rozmajitosti žádný strach.

Když máte neprekonatelnou touhu jet v kuse 600km bez zastávky tak můžu vás ujistit že do roku 2035 takové EV budete moci koupit za rozumné prachy.

[chaden]

Ale i poslední Enyaq v kombinaci s kartičkou Škoda powerpass udělá to planovani nabíjení za vás spolehlivě. Nemusite vytahovat mobil. A i přepočítá to průběžně - prizbusobi to provozu a vaší rychlosti. Už to má i automaticke temperování baterky pro nabijeni takže na 600km je potřeba odhadem dvě zastávky na nabíjení po 20 minutách. Jde 600km i s jednou zastávkou na 35 minut ale ve výsledku to myslím bude pomalejší protože pak se musíte omezit na 120km/h, ale kdo ví - když provoz stejně nedovolí jet rychlej tak bude jedna zastávka.

U tesly nepotřebujete ani kartičku jen připojíte konnektor a auto se nabíjí. Appku Tesly v mobilu to by mít chtělo - ono tam posílá zprávy ze auto je připravený k jízdě. Takže pokud máte nějaké výhrady k appkam v mobilu tak Tesla asi není pro vás.

[chaden]

Uvedene časy nabíjení platí většinou při cestách směrem na západ a jih. Směrem na východ jsme zatím pozadu s infrastrukturou ale vylepšuje se to. Třeba mezi Jihlavou a Brnem není zatím jediná UFC nabjecka, jen samí 50kW, je jich tam tak 5 lokalit na 100km, pro cestu Praha-Brno je to jedno, ale pro dalkovy tranzit nejaka UFC tam by se hodila.
Rozhodně do roku 2035 bude jich dost.

[MPMP]

Už zase "víte", že teď to sice ještě nefunguje, ale do roku 2035 to "určitě bude vyřešené"?
A ano, Tesla naplánuje všechno sama. Platí pro ni taky, že to je "EV do 800 tisíc (s DPH bez dotace)", která jsou (jak jste tu tu před nedávnem tvrdil) již dnes plnohodnotnou náhradou spalováků?

[chaden]

No kdyby to všechno bylo vyřešené už dnes tak by nebyl důvod nezakázat spalovaky už dnes.
Nemůžete mít všechno najednou hned.

Za pár let dnešní Enyaq bude jetý a bude stát pod 800 tisíc. Jinak třeba Volvo Ex30 startuje na 870 tisíc a to plánování má.
Když někomu tak vadí plánování nabíjení v mobilu u levnějšího EV tak nikdo ho dnes nenutí to kupovat.
A zase to plánování v mobilu nedělá to levnější EV nepoužitelným.
Například nutnost pořád šlapat na spojku je mnooohem větší diskomfort - ale z toho nějak nikdo nedělá světový problém.

[jozka]

Například nutnost pořád šlapat na spojku je mnooohem větší diskomfort - ale z toho nějak nikdo nedělá světový problém.

Pro postizene urcite, ale i pro ty uz nekolik desitek let existuje reseni. Mival to uz Trabant.

[chaden]

Například nutnost pořád šlapat na spojku je mnooohem větší diskomfort - ale z toho nějak nikdo nedělá světový problém.

Pro postizene urcite, ale i pro ty uz nekolik desitek let existuje reseni. Mival to uz Trabant.

Místo šlapání mačkání? To je řešení!

Nějak nevidím masové na autech s manuálem. Jo nepostižené si vypracovali reflex cukat nohou, a cukají ještě pár dní jak přesednou na automat.

Což jsou spokojeni s tím reflexem. Ale plánování v mobilu to je věda - zvyknout se na to nedá. To je tak velka namaha na mozek!

[Mike]

hycomat se nikde nemačkal...
hoďte si to gůglu, ať se s tím nemusím popisovat

mě spojka baví
dokud ji odborně nedo*rvili dvouhmotou, tak to byla trvale funkční věc

[kot]

Miku, jako vždy úder přímo na hlavičku...

[RedBaron]

Nejen dvouhmotou, ale taky zpožďovacím ventilem v hydraulice spojky, vystavení pak trvá dobu za kterou ventil je schopen propustit kapalinu a pěkný meziplyn těžko dát pokud vystavuje 3/4 vteřiny i při dupnutí...

[jozka]

Jo nepostižené si vypracovali reflex cukat nohou, a cukají ještě pár dní jak přesednou na automat.

To ale tady nevyresime, s tim se musite obratit na specializovane zarizeni.

[MPMP]

chaden: můžete mi lidsky vysvětlit, co Vám osobně tak strašně vadí na tom, že někdo jezdí s manuální převodovkou a nemá s tím žádný problém?
Mám dojem, že nikomu z příznivců manuální převodovky nevadí, že Vy dáváte přednost nuceným přestávkám na dobíjení v místech, které Vám naplánovalo auto, případně aplikace. Je to Vaše rozhodnutí a nikdo Vám ho nebere. Proč se "za každou cenu" snažíte všechny přesvědčit, že ten Váš pohled je "jediný správný" a všichni se mu mají přizpůsopbit a ještě u toho "hýkat blahem", jak je to perfektní?

[kyk]

...Proč se "za každou cenu" snažíte všechny přesvědčit, že ten Váš pohled je "jediný správný" a všichni se mu mají přizpůsopbit a ještě u toho "hýkat blahem", jak je to perfektní?...

Můžete prosím vypíchnout konkrétní příspěvky, a nebo jde jen o vaši projekci?

[MPMP]

Nejde o moji projekci, kdykoli chadenovi namítnu, že je tam nějaké snížení komfortu, on okamžitě reaguje, že "to není tak strašné", aby to opravňovalo negativní hodnocení elektromobility, případně nadhodí, že u spalovacího auta je "to a to" taky nekomfortní ap.
Konkrétní příspěvky jistě snadno najdete, v podstatě každá chadenova reakce na můj příspěvek o snížení komfortu používání auta s přechodem k EV.

[Mike]

//příspěvek smazán kvůli použití vulgarismů//

Edit: kvůli OT smazán Mikův příspěvek reagující na smazání. Původní problematický příspěvek zkopírován do SZ, důvod smazání je opravdu pouze vulgarismus. Varování před porušením pravidel fóra bylo odesláno již dříve. Jirka L.

[kot]

Možná, že to může být divné, ale projekce obou pánů kolegů Mika a MPMP, je podobná u mně. Mně se třeba líbí brunetky. Když potkám pěknou blondýnku, tak si řeknu : tu bych si doma přebarvil na tmavo... To by teprve byla kočka ! Ale v životě by mně nenapadlo někoho nutit k mému pohledu. Natož, aby od roku / dejme tomu 2035 / byly blondýnky zakázány. Asi je to dáno tím, že ty správné pohledy a světlé zítřky mi byly nuceny v dobách jedné strany a vlády. Něco na způsob : "Když máš dlouhý vlas, nechoď mezi nás..." To když VB vidělo někoho jako např. Ota Petřina a šlo nekompromisně po něm. Rozhodl se neostříhat a kvůli tomu musel odejít z kapely Neckáře. To byly ty světlé zítřky a nucená uniformita a 1.máje apod.
Takže asi tak kolegové, nechte mi mé brunetky a balte si každou perfektní blondýnu, ale mně ji prosím nenuťte ! Třeba časem změním vkus...

[chaden]

Nejde o moji projekci, kdykoli chadenovi namítnu, že je tam nějaké snížení komfortu, on okamžitě reaguje, že "to není tak strašné", aby to opravňovalo negativní hodnocení elektromobility, případně nadhodí, že u spalovacího auta je "to a to" taky nekomfortní ap.
Konkrétní příspěvky jistě snadno najdete, v podstatě každá chadenova reakce na můj příspěvek o snížení komfortu používání auta s přechodem k EV.

A? Napsal jsem někde nepravdu? Němužu psát vám odpovědi?
Co vám vadí?

[chaden]

Takže asi tak kolegové, nechte mi mé brunetky a balte si každou perfektní blondýnu, ale mně ji prosím nenuťte ! Třeba časem změním vkus...

Analogie úplně mimo. Auto ptát nemusíte jestli vás chce. Blondýnu snad musíte.