Úkazy na českých silnicích

Off-topic pokec
Odpovědět
Beekee
Příspěvky: 555
Registrován: 11.10.2019 0:03:50

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Beekee »

ElWapp píše: 17.5.2026 21:41:15 Ve vetsine pripadu neni s objizdenim autobusu zadny problem, tak proc to zakazovat?
Proč.. tak já nevím proč.. když říkáte že to problém není. Ale napadá mě... tak co třeba just for fun?!
Nebo možná to problém přeci jen docela je. Ale možná jen Brně, v Praze to teda asi bude OK.
ElWapp
Příspěvky: 2029
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od ElWapp »

Nechapu, neco jen tak navrhnete a nejste schopny normalne vysvetlit proc. Problem to je ve chvili, kdy treba tesne za stojicim autobusem je prechod a objizdejici auto by ohrozilo chodce. Na spouste zastavek zadny prechod neni a nevim proc byste tam teda chtel zakazovat ten stojici autobus objet. I v norme je uvedeno, jak daleko od zastavky muze byt prechod. Pokud se to dodrzi, nema zakaz zadny smysl.
Geo
Příspěvky: 942
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Geo »

Objezdejici auto muze srazit chodce, i kdyz tam ten prechod neni. Kdyz si k tomu v Praze pridam bezny provoz, dobu stani autobusu v zastavce tak 45 sekund, tak mi z toho vychazi, ze objet ten bus nejde skoro nikdy. A kdyz uz to jde, tak je to test z 0 na 50, nasledne z 50 na 10, abych neprejel nekoho, kdo se zapomnel rozhlednout.

Tramvaj je jak 2 autobusy, tak tam je to taky zbytecne, nebo tam uz je to ok?
MPMP
Příspěvky: 3716
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od MPMP »

Geo píše: 18.5.2026 21:34:26Objezdejici auto muze srazit chodce, i kdyz tam ten prechod neni.
Tohle má být argument? Auto přece může srazit chodce i když tam nebude zastávka autobusu. Když je chodec "tupec" a vleze před auto mimo přechod, ...
Že se nemá přecházet před autobusem stojícím v zastávce jsme se všichni kdysi učili už od mateřské školky a máme to tedy (aposň moje genrace) zažité tak, že já osobně bych nikdy nic takového neudělal.
Ale to je zřejmě na dnešní svět příliš velká "buzerace", něco chodce učit. To radši omezíme ta "zlá autíčka", když už je tedy nemůžeme úplně zakázat, že?
Beekee
Příspěvky: 555
Registrován: 11.10.2019 0:03:50

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Beekee »

Spíše neochotný než neschopný. Pohled na věc se evidentně liší a v kontextu posledního postu jsem jakékoli vysvětlování vyhodnotil jako ztrátu času.

Předně, existence zastávky prakticky vždy generuje potřebu přecházení/křižování vozovky. Ta potřeba je navíc často okořeněná časovou tísní. A je četně realizovaná dětmi, školáky... nebo naopak důchodci. Čili uděláte-li zastávku, musíte řešit i přecházení. No, a řešíte… Podaří se prosadit přechod? Dost často ne. Když přechod ano, je dostatečně atraktivní? Není ten závlek příliš velký? (k tomu tak úspěšně vede naše norma)... Buď jak buď, riziko přebíhání vozovky, impulzního, zbrklého, iracionálního chodání chodců je u zastávky vysoké. A když se k tomu přičte riziko druhé strany, riziko, že řidič přes stojící bus špatně odhadne situaci v protisměru… jednoduše objíždění stojícího autobusu v jízdním pruhu je vždy rizikový manévr. A je třeba říct, že mnoho řidičů (či spíše řidiček) to z toho důvodu neprovádí.

To, že to není úplný konstrukt, dokazuje asi nejznámější zahraniční příklad amerických školních autobusů, kdy při stanicování platí povinnost zastavit jízdu v obou směrech (tedy nejen objíždění). I v Evropě se v mnoha zemích uplatňuje podobná praxe (dle rychlé rešerše AI).

U nás je stav takový, že mimo fyzické zábrany v podobě ostrůvku/pásu prakticky neexistuje možnost zabránění objíždění. Není SDZ ani VDZ; neexistuje doporučené schéma DZ. Někde se sice v posledních letech objevují nějaké realizace, ale standard to není.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/au ... f6b220ee8/

K tomu přecházení před stojícím autobusem… v tom US je to funkční praxe. U zastávek, které jsou někde v polích a užívá jen pár lidí, spíše dětí, nedá se udělat přechod, to smysl dává.

&geo díky za koment.
&mpmp dokud řidiči zabíjejí chodce svými chybami, budou omezováni.
Geo
Příspěvky: 942
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Geo »

MPMP: Ja reagoval na to, ze prechod nejak meni v realu situaci. Holt s tuposti generace, co jste si vychovali, musite pocitat. Jestli ten zakaz potrebujete i explicitne (a tim padem ho mit vzdy a vsude), to uz je jen vase prani.
jozka
Příspěvky: 3214
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od jozka »

Muzete vychovavat jak chcete, ale kdyz stat tvrdi, ze pravdu ma vzdycky ten slabsi...

Pribeh z rodiny: ridicka projizdejici mensi obci, odpoledni "spicka", idiot zaparkoval nakladak metr od prechodu. Ridicka snizi rychlost na cca 30km/h (chyba c.1), zpoza nakladaku vystreli po prechodu cca desetilety kluk na kole primo pred kapotu. Stret nastesti diky rychlosti nijak fatalni, kluk par odrenin. Ridicka v soku se stara o kluka, nakladak mezi tim odjede aniz byla nafocena situace (chyba c.2). Prijizdi rodice, kluk dostava sprdung, prijizdi policie, ridicka dostava zavineni nehody.
MPMP
Příspěvky: 3716
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od MPMP »

Beekee: praxe v US je jasná a známá. Má to ale dva podstatné rozdíly:
1) v US se jedná o školní autobus, nikoli obecnou MHD
2) těch autobusů tam jezdí "o něco" méně než u nás.
Zavedení US praxe např. v Praze by znamenalo, že všechna vozidla se budou pojyboivat rychlostí stanicujícíh autobusů. Nějak si to neumím při tom počtu linek představit
jozka
Příspěvky: 3214
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od jozka »

No, vzhledem k tomu, ze k legalnim predjeti cyklisty na bezne silnici potrebujete jeden a pul metru odstup, tak uz je to stejne jedno.
Aram96
Příspěvky: 10478
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Aram96 »

Vážně se tady diskutuje o tom, že by každé auto mělo zastavit a čekat za busem, než odjede ze zastávky? Tohle je něčí zbožný myšlenka? :D
Nebo to snad jen blbě chápu.. ?
Ať si tupci klidně skáčou pod kola autům, kvůli tomu fakt nebudu 2 minuty stát za autobusem v zastávce. :)
Beekee
Příspěvky: 555
Registrován: 11.10.2019 0:03:50

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Beekee »

MPMP: Vím a psal jsem to. Ale dobře to ilustruje problém, který jsem popisoval.
A není nutné hned vytahovat extrémy. ČR není jen Praha. Autobus není nutně MHD. Dokázal bych si představit, že zákaz objíždění platí všude a povinnost zastavit i v protisměru třeba jen v extravilánu na silnicích nižší třídy, nebo jen na označených místech.
Japao Joe
Příspěvky: 1344
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Japao Joe »

Tady se jedná hlavně o MHD (technické provedení zastávek tak, aby se stojící vozidlo nedalo legálně objet). U MHD se nerozlišuje vozidlo primárně přepravující děti od ostatních (a tato opatření mají směřovat právě do oblastí, kde se pohybuje větší počet 'rozjívených' dětí). Pro ostatní linky hromadné přepravy pravidlo o povinnosti zastavit za vozidlem přepravující děti máme přímo v zákoně (tam netřeba něco 'speciálního' stavět).
Aram96
Příspěvky: 10478
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Aram96 »

Beekee píše: 19.5.2026 14:06:21 MPMP: Vím a psal jsem to. Ale dobře to ilustruje problém, který jsem popisoval.
A není nutné hned vytahovat extrémy. ČR není jen Praha. Autobus není nutně MHD. Dokázal bych si představit, že zákaz objíždění platí všude a povinnost zastavit i v protisměru třeba jen v extravilánu na silnicích nižší třídy, nebo jen na označených místech.
Právěže v extravilánu to dává ten úplně nejmenší smysl něco takového zavádět.
Já tedy žasnu a nevěřím tomu, co tu padá za nesmysly. :D
Mike
Příspěvky: 6089
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Mike »

Beekee píše: 19.5.2026 9:43:29 ... Ta potřeba je navíc často okořeněná časovou tísní. A je četně realizovaná dětmi, školáky... nebo naopak důchodci.
...
takže uživatel IAD nesmí trpět časovou tísní ?
tedy že už jsou zase někteří rovnější ?
nebo by měli být nejrovnější ....

s námi - počátkem 80tých let - zajížděl "školní autobus" až ke škole
a byl to sice prdelákov, ale dnes širší centrum ;)
linka 110, odbočila z hlavní a obkroužila kostel, abychom nemuseli přecházet "hlavní", kde už tehdy byl docela provoz
Naposledy upravil(a) Mike dne 19.5.2026 19:52:13, celkem upraveno 1 x.
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Mike
Příspěvky: 6089
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Mike »

Aram96 píše: 19.5.2026 15:40:04 ,,,
Já tedy žasnu a nevěřím tomu, co tu padá za nesmysly. :D
jj
dobře už bylo :(
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Geo
Příspěvky: 942
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Geo »

Mike píše: 19.5.2026 19:48:19 tedy že už jsou zase někteří rovnější ?
Tak vzhledem k tomu, ze pohodli chodcu a ridicu je na omezenem prostoru ve meste do znacne miry vzajemne se vylucujici, tak ano. Nekdy chodci, nekdy ridici.

edit: ja si pamatuju z maldi prelezani cervenobilych zabradli, ktera byla v devadesatkach vsude. A prebihani silnic, protoze cestu do podchodu, prechazeni tri ramen krizovatky misto jednoho, jsem povazoval za omezujici. Zabradli postupne mizela, semaforu a prechodu pribyvalo. Cenou za to je, ze nejde jezdit tak plynule. Narozdil od nekterych mi to ale prijde jako prijatelna cena, za usetreny telocvik.
Mike
Příspěvky: 6089
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Mike »

Geo píše: 19.5.2026 21:41:58 ....
Nekdy chodci, nekdy ridici.
což bohužel, tak úplně neplatí
dnes spíš občas chodci, absolutně cyklisti
a samozřejmě izs
bez toho by se Praha určitě vymlátila sama sebou
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Geo
Příspěvky: 942
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: Úkazy na českých silnicích

Příspěvek od Geo »

Cyklisti? Kde? Osobne mi prijde, ze nacmarany pruhy a boxiky na semaforech nebo cykloobousmerka, je akorat tak dobra vymluva pro to, abych nemusel budovat realnou cyklo infrastrukturu. Protoze ta by byla, stejna jako ta pesi, v konfliktu s tou automobilovou. Takhlen mam hotovo, cyklistum muzu tvrdit, at si nestezujou.
Odpovědět

Zpět na „Odpočívka Na České dálnici“