České dálnice > Diskusní fórum

Ano, přesně tak jezdí D5-D0-D7-I/16-D8, trochu to vyplývá z intenzit nákladní dopravy a analýzy tranzitu co mělo TSK v ročenkách dopravy že mezi D8 a D5 není veden žádný tranzit protože se zřejmě braly pro výpočet profily na začátků dálnic... Ale tato tranzitní vazba není nijak extra významná a absolutně nesrovnatelná s proudy D1-D5 a D1-D8 a ani s D5-D11

Chlapi, ovšem zrušení nějaké té křižovatky by bylo klidně na místě. Sice bych řekl, že to těm obcím naopak přitíží, ale to mě už nějak moc netíží.
Ohledně tunelů jsou to naprostí idi*ti.

MÚK Čimice je k

Adam108 píše: ↑11.10.2023 8:28:12 MÚK Čimice je k

Naopak je super. Celý Bohnice, Čimice a Kobylisy nebudou muset jezdit přes Chabry...

->Cody: Přesně tak, současná dopravní situace v Chabrech je na to, co obsahuje příspěvek výše. Staré nevyhovující řešení v zástavbě s nevyhovujícími parametry komunikací používaných MHD...

Cody píše: ↑11.10.2023 8:32:16 Naopak je super. Celý Bohnice, Čimice a Kobylisy nebudou muset jezdit přes Chabry...

Ale místo toho bude ještě více aut jezdit Čimickou ulicí, které by jinak přes Chabry ani nejeli (a svou cestu po městě vykonali jinak, třeba MHD).

Já bych prostě tu severní část okruhu viděl “více tranzitní” čili křižovatky ne po 2,3 km, ale alespoň po 4,5. Myslím, že mít křižovatku Čimice i Ústeckou je nadbytečné. Je to pořád dálnice. Buď dává smysl, aby doprava do města proudila z okruhu tama nebo tama. Ne oboje.
Logicky mi dává spíš smysl ten Čimický přivaděč pro dopravu ze západní části okruhu, pro východní bude sloužit D8xD0 a pro dopravu podél 608 bude kapacitní MÚK na křížení D8xI/9 nebo pojedou rovnou po 608. Pro tu stačí most nad D0, ne křižovatka.
Celkem obdobně mi to přijde i na 518, i když tam ty křižovatky dávají přecejen o trochu větší smysl.

Adam108 píše: ↑11.10.2023 11:14:39

Cody píše: ↑11.10.2023 8:32:16 Naopak je super. Celý Bohnice, Čimice a Kobylisy nebudou muset jezdit přes Chabry...

Ale místo toho bude ještě více aut jezdit Čimickou ulicí, které by jinak přes Chabry ani nejeli (a svou cestu po městě vykonali jinak, třeba MHD).

Čimickou by měla řešit ta spojka s ulicí Dopraváků, ale nevim, kdy se má stavět:
https://zasobnik.poladprahu.cz/index.ph ... ord&id=397

Tak to potom důvod k výstavbě MÚK Čimice padá úplně. Bohnice mohou jet K Ládví - Dopraváků - Ústecká - MÚK Ústecká bez toho, aby jely přes náměstí v Chabrech.

Adam108 píše: ↑11.10.2023 15:54:41 Tak to potom důvod k výstavbě MÚK Čimice padá úplně. Bohnice mohou jet K Ládví - Dopraváků - Ústecká - MÚK Ústecká bez toho, aby jely přes náměstí v Chabrech.

To by sice mohli, ale jak je k tomu přinutíš? Je to delší než stávající trasa Spořickou a po cestě budeš mít levé odbočení místo pravého. Já osobně bych tamtudy nejel, ani kdyby ta spojka už byla.

Aram96 píše: ↑11.10.2023 11:26:02 ....
Je to pořád dálnice. ...

to je právě otázka pohledu
je to především kapacitní komunikace, sloužící k vyvedení dopravy z města
má-li vyvést dopravu z města, tak nesmí dopravu ve městě zahušťovat
čili, ideál je ta kapacitní komunikace spolu s kolektory, které svádí a odvádí městskou dopravu
jenže to uspořádání 3+2 a 3+2 pro každý směr by ekoteroristi už vůbec nepřežili...

Takže v tom případě by se to mělo Miku stavět určitě !!! / ubylo by škodičů /

Pan ministr Kupka na setkání s obyvateli Suchdola na místní radnici ohledně Pražského okruhu:
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ce ... a-40448143

Řešit dopravní problémy stavbou nových silnic, je jako léčit obezitu povolováním opasků,“ mínila jedna z nespokojených obyvatelek, která za účelnější považuje propojit komunikace dál od Prahy a peníze investovat do infrastruktury v regionech nebo do vysokorychlostních tratí či MHD.

Tvl, to je materiál... Jak jinak řešit dopravní problémy, než stavbou nových silnic (potažmo dálnic) asi.

Věřím, že paní nikam nejezdí autem na dovolenou ani nekupuje žádné spotřební zboží nebo potraviny vyrobené jinde, než v místě jejího bydliště.

Ano. Tohle bych jim všem v sále řekl. Zavřeme vám všechny obchody v Suchdole a obeženeme to drátem. V pořádku ?

Greyfin píše: ↑24.10.2023 13:16:45 Pan ministr Kupka na setkání s obyvateli Suchdola na místní radnici ohledně Pražského okruhu:
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ce ... a-40448143

Ve Výhledech na obchodě na to visela poznámka. Stejně tak i v srpnu na pozvání k projednání s Radkem Mátlem. Jsou tam informovaní.

Spanilá jízda pokračuje v pondělí 30.10. od 18:00 v Dolních Chabrech
Přijďte a uslyšíte Ne-ROZUMNADOPRAVA.cz,
Ne-Auto-mat https://auto-mat.cz/,,
Nad Drahaňským údolím www.drahan.chabry.cz atd.

kteří určitě přijdou s krásnými NIMBY argumenty

Teda klobouk dolů, že najdou odvahu tam vůbec jít

Vypraví se tam někdo ? Aram byl na akci I/43 - I/73 a informace od něj byly přínosné...

já bych tam i zašel, ale určitě by mě vyvedli

Veřejné projednání dokumentace EIA 6. 11. 2023
https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/E ... 20?lang=cs

Trochu nechápu výškové řešení průseku D0 a D8 u Březiněvsi. Když se D8 stavěla, stará Mělnická do Březiněvsi byla zahloubena, aby D8 podcházela. Cokoli pod tím si nedovedu přestavit, protože by musel navazavat tunel kolem ďáblické skládky a Chaber. Prý to zahloubení Mělnické tehdy strhlo pár studen nejblíže v zástavbě Běziněvsi. Tam jsou zahrady zalévány ze studen. Stejně tak si ale nedovedu představit estakádu nad D8. která by východně vystupovala z terénu a představovala by pro novou výstavbu na jihu Březiněvsi obrovskou hlukovou zátěž. Právě tohle křížení mi připadá jako obtížně řešitelné tak, aby splnilo všechny požadavky. Znám to tam. Navíc Březineves plánuje východní obchvat ke zklidnění ulice Na Havní. Kromě toho jsou v blízkosti vodovnodní řad, plynovod a možná ještě něco dalšho, nemluvě o zasíťování ochodních centra s Billou. Na tomto shoří IMHO celá severní větev D0. Zná někdo aktuální řešení?

Tak jsem si byl se zájmem poslechnout debatu k D0 519 v D. Chabrech. TLDR: Kupka si zaslouží metál za své nasazení a nekonečnou trpělivost!
Proběhlo to za účasti ministra Kupky, R. Mátla, šéfa závodu Praha Grosse, dále tam byl někdo za zpracovatele EIA a taky ing. arch Kasl, který se podílí na začlenění staveb D0.
Nejprve starostka Chaber shrnula výhrady této MČ k okruhu (hodně se to točilo kolem kritiky míchání transevropské a místní dopravy), pak mluvil ministr Kupka, který mimo jiné uváděl příklady okruhů ze zahraničí, kde to také naráželo na velký odpor a dnes to tam dobře funguje. Nakonec mluvila paní za zpracovatele EIA a prezentovala úpravy projektu, ke kterým od předchozího návrhu došlo a které stavbu výrazně lépe začleňují do území (hlavně tunely Zámky I a II a hloubený 750 m tunel severně od Chaber).
Následovaly dotazy z publika. Původně docela kultivovaná debata se začala pomalu zvrhávat, a to zejména po vystoupení nějaké paní z Jesenice, která prý již 13 let zažívá peklo, nemůže spát, větrat a "dusí se", protože z okruhu jde hrozný hluk, i když je podle oficiálních měření vše v pořádku a v normě. A za žádnou cenu si prý nemají Chaberští nechat tohle postavit za humny a nemají věřit slibům ŘSD a MD, protože nic z toho pak nesplní. Trochu ji v tom podpořil starosta Kolovrat, který jinak D0 511 celkem podporuje, ale ze slibů (hlavně od HMP) prý zatím neviděli nic. Vystoupila i starostka sousedních Zdib, která Chabrům vyjádřila podporu, taky doufá, že 518 a 519 nikdy nevznikne a zpochybnila přínos ze snížení dopravy v Praze. Stavba v této variantě je prý nefunkční, pro město vyloženě škodlivá a vůbec by neměla vzniknout. V tom se shodovala s dalšími řečníky, kteří jsou všichni přesvědčení, že varianta J je nejhorší možná, škodlivá a drahá. Jakákoli varianta více na sever by byla po všech stránkách lepší a mohla už prý klidně řadu let stát, kdyby se stále na sílu netlačila var. J jako jediná možná.. Tohle přesvědčení tam bylo mezi přítomnými obzvláště silné. Z kategorie bizár pak bylo vystoupení zřejmě nějakého chaberského zastupitele, který nejdřív vymezil území mezi Levým Hradcem a Pražským hradem, označil ho za srdce české země a kolébku naší státnosti a pak prohlásil, že je neodpustitelný zločin na přírodě i budoucích generacích touto oblastí vést kapacitní dálnici.
Pan ministr po každém "dotazu" vše kolem okruhu trpělivě vysvětloval, poukazoval na jeho výhody a přínosy, uváděl na pravou míru některé zavádějící informace nebo lži, které v sále zaznívaly. Ostatní vč. RM tam byli výrazně upozaděni. Postupně se k mikrofonu dostávali stále větší "křiklouni", kteří prostor určený pro pokládání dotazů využívali hlavně pro prezentaci svých (pseudo)argumentů a často i osobním výpadům proti přítomným (např. "...nevěřím vám ani slovo, všichni jste zaplacení a házíte nám jen ohlodané kosti!") Samozřejmě každý takový výpad byl pokaždé odměněn bouřlivým potleskem. Křiklounů v debatě stále přibývalo a moderátor to neměl moc pod kontrolou. Nebyl jsem tam až do konce, po 2,5 hodinách jsem musel odejít, takže úplný konec debaty neznám...
Závěr: Tyhle lidi žádnými racionálními argumenty nepřesvědčíte. To samé se podle všeho odehrávalo na podobném jednání v Suchdole o týden dřív, bude nás to čekat na D3 v Posázaví a jinde. Doufám, že má stát dnes již takovou legislativu, která umožní celostátně strategické stavby prosadit i přes odpor místních obcí. Diskutovat s nimi určitě o začlenění stavby do území či o kompenzacích, ale ne o stavbě jako takové nebo jiných variantách, protože to nikam nevede.

Díky moc za report a souhlasím, proti těmto absolutním nimby, pokryteckým a mnohdy hloupým lidem se to nedá prosadit po dobrém a domluvit se. Holt je potřeba tu přípravu oddřít rozhodnutí za rozhodnutím, každé nechat soudně přezkoumat a nakonec to totálně na sílu postavit. Legislativa v tomto musí být nekompromisní do určité míry. Třeba už i je, to se pozná. Hlavně bude rozhodovat samotná práce úředníků, projektantů a formálnost soudů.

Obdivuju v tomto ty zastánce okruhu (zde třeba Kupka) že těm individuím neřeknou na rovinu, co to tam melou a co si o nich myslí doopravdy.

PS: paní se v Jesenici 13 let dusí, ale že by se přestěhovala, to ne .. no tak ať se tam klidně udusí .. je jasné, že ne 100% obyvatel bude následky dopravy snášet vpohodě, i kdyby na krásně stavby splňovaly všechny hygienické předpisy. To je jako bydlet v Ostravě a začít nadávat na průmysl a chtít ať to tam zavřou.