České dálnice > Diskusní fórum

pp21 píše:

Michal R píše:No právě, že nejde. Když se vrátím k příkladu D8, tak navýšení ceny je o 34,4%, zatímco inflace mezi roky 2007 - 2012 byla 14,2% (v řadě 2007 - 2011: 2,8%; 6,3%; 1,0%; 1,5% a 1,9%).
Faktické zdražení (očištěné o vliv inflace) je tedy zhruba 20%.

Dá se podobným způsobem zjistit i nějaký ten růst cen ve stavebnictví? Neorientuju se v tom, netuším jestli ČSÚ něco takového vydává, nebo jestli lze něco vyzjistit z cenových normativů ŘSD

ČSÚ tyto data sleduje (resp. sleduje státní, krajské a obecní zakázky, které protekly skrze výběrová řízení či veřejné obchodní soutěže), avšak je (myslím) tato část už placená. "Staťák" něco zveřejňuje ze zákona a bezplatně, něco je nutno zaplatit.

Ale jestli je těch 20% zdražení služeb ve stavebnictví... spíš ne. Pokud vím, tak je v tom rozpuštěn i ušlý zisk za nerealizovanou zakázku a také ceny energií (EL + nafta), které zdražovaly rychleji, než inflace.

A co vyssi DPH na stavebni prace?

ad DPH, mám za to, že se uvádějí ceny bez DPH. Pokud ovšem jsou to ceny s DPH, tak je to přesně to, co tvoří zbytečné zdražení díky obstrukčnímu oddalování stavby.

No vzhledem k tomu, ze v letaku RSD aktualnimu k 03/2012 je cena bez DPH 9,8 mld. Kc, tak si myslim, ze vyse uvedena cena je uz se zapoctenou DPH... Ale je mozne, ze se mylim....
http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/A0AD ... -rehlo.pdf

Michal R píše:ad DPH, mám za to, že se uvádějí ceny bez DPH. Pokud ovšem jsou to ceny s DPH, tak je to přesně to, co tvoří zbytečné zdražení díky obstrukčnímu oddalování stavby.

V tomto případě bych nemluvil o zdražení. Jen se peníze z jedné kapsy státu přesunou do jiné

JirkaS píše:

Michal R píše:ad DPH, mám za to, že se uvádějí ceny bez DPH. Pokud ovšem jsou to ceny s DPH, tak je to přesně to, co tvoří zbytečné zdražení díky obstrukčnímu oddalování stavby.

V tomto případě bych nemluvil o zdražení. Jen se peníze z jedné kapsy státu přesunou do jiné

Ale vzniká "zásadní" problém, protože, aby si je stát takhle mohl přesunout, musí je nejdřív mít - a to nemá.

Tyhle spekulace o navýšení ceny jsou bohužel jenom takovým cvičením v propočtech, protože žádná hmotná odpovědnost státních úředníků u nás stejně neexistuje (jedině, kdyby se prokázal úmysl, což se snad ještě nikdy nikomu neprokázalo), takže nikdo nic nezaplatí. Začalo to tou úředně zpackanou SEA někdy před cca 15 lety, kvůli které především se to celé oddaluje + x dalších úředních pochybení. Bylo by hezké po těch úřednících něco vymoci, ale reálné to na 99 pct není.

helmut46 píše: Jinak to celé samozřejmě nechápu, tah E55 vede přes celou Evropu, jen u nás vede přes města a vesnice, jen aby se náhodou nepoškodilo "neporušené posázaví. To je určitě daleko nedotknutelnější kus země, než např. centrální rakouské Alpy, kde dálnice stojí a funguje léta....

Záleží na tom, čemu řikáte "centrální Alpy", pokud vim tak ani přes Zugspitze ani pod Grossglocknerem žádná dálnice nevede. Vzhledem ke vzdálenostem je tam ten jedinej Brenner asi jako by se středohoří u nás objíždělo kolem Chomutova (svýho času docela reálnej návrh) a pod Taurama hned o 200 km "vedle" je v podstatě ten základnovej tunel, kterej pod Kuibačkou byl "nerealizovatelnej". Když začnete plíst různý měřítka, bude z toho akorát bramboračka.
Co se týče cen, tak nemůžete samozřejmě brát váhovanou inflaci spotřebního koše (zase vám vyjde bramboračka), ale jen a pouze index staveb .. a pokud sem si v reálu všim, tak ceny běžných nemovitostí šly za poslední roky nahoru i hodně přes 50%. Expanze nereálných očekávání.
Můžete na Patrika klidně hodit i to, že máslo stávalo 22 Kč a dneska ho často neseženete pod 30?

jonáš píše:a pokud sem si v reálu všim, tak ceny běžných nemovitostí šly za poslední roky nahoru i hodně přes 50%. Expanze nereálných očekávání.

No, právě že ceny nemovitostí i stavebních prací jdou od 2008 dolů, jen u státních zakázek to moc neplatí.

tak otevření lovosice - bílinka dnes už i na ČT24 viz:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... try-delsi/

Tak media nám poskytli první fotky z otevření úseku Lovosice - Bílinka (přestříhávání pásky atd...).

Na rozdíl od otevírání R6 tam dokonce papaláši přijeli a otevření se kvůli nim i protáhlo.

http://litomericky.denik.cz/zpravy_regi ... 20514.html

PS: Nezapomeňte se podívat do galerie fotek (fotka č.13 a 14 Vám odhalí komu také nalili...).

Už se těším na to střihání pásky u Řehlovic.

a já tam taky byl...

první auta http://www.youtube.com/watch?v=rx9ScytU3fY
most Vchynice http://www.youtube.com/watch?v=5jrbpS8b7JA
zespoda http://www.youtube.com/watch?v=COEjnyaU6ko

a nějaké fotky http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 05/120514/

dvs: To je Patrik ? Nejsem si jist .....

dvs, kasme: Díky za videa a odkazy.

Dr.Fe1 píše:dvs: To je Patrik ? Nejsem si jist ......

Řekl bych, že ano.

Standa píše:

Dr.Fe1 píše:dvs: To je Patrik ? Nejsem si jist ......

Řekl bych, že ano.

byl to on...
a tady již odchází do rozestavěného úseku...
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 0.jpg.html

"jeho kumpáni" nenápadně nahrávali neformální rozhovory zúčastněných... kam se hrabou špióni

Jak rád bych ho nechal jít pěšky až do domovské kanceláře DZ.

Proč tam zvali někoho, kdo tolik bojuje proti tomu?
Proč stříhal i Poruba, když už není pověřen řízením ŘSD? - Příště chci stříhat i já .
Proč se vubec stříhalo? Místo toho aby to otevřeli potají a zkusili ututlat ten průser že to neotevřeli v prosinci, se tam sjeli jak banda největších mafiánů. Omlouvám se za tolik otázek, ale nedalo mi to.

je otázka, jestli ho někdo zval...
Poruba je stále ještě ředitelem výstavby ŘSD... rozdal vodováhy, prý aby se další výstavba dařila:)
nevím, jestli je vítěžství něco zametat pod koberec...
byla to taková tiskovka i k pokračování výstavby D8...

ale možná že to bylo jinak

Měl jsem zato, že místo Poruby šel na post ředitele výstavby někdo další.
A k čemu tiskovka dospěla?
Vítězství každopádně je, že se zase staví!

kasme píše:

Standa píše:

Dr.Fe1 píše:dvs: To je Patrik ? Nejsem si jist ......

Řekl bych, že ano.

byl to on...
a tady již odchází do rozestavěného úseku...
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 0.jpg.html

"jeho kumpáni" nenápadně nahrávali neformální rozhovory zúčastněných... kam se hrabou špióni

Hlavně M.P. neopomíná prezentovat, že je morální vítěz a přirovnávat se k Chartě 77
http://denikreferendum.cz/clanek/13158- ... ase-pravdu

už je to i v mapách...
http://www.mapy.cz/#x=14.021163&y=50.51 ... '9.296%22E
chybí ale ekodukt (A) a je tam stále provizorní kruháč (B)...
Napsal jsem jim, uvidíme, jestli a kdy zapracují.

hovi píše:už je to i v mapách...
http://www.mapy.cz/#x=14.021163&y=50.51 ... '9.296%22E
chybí ale ekodukt (A) a je tam stále provizorní kruháč (B)...
Napsal jsem jim, uvidíme, jestli a kdy zapracují.

Určitě velmi rychle - zrovna na tuto aktualizaci mají PR :
http://www.novinky.cz/internet-a-pc/267 ... l?ref=boxE

Pak je trochu ostuda, ze turista dalnici stale nevidi.

Vcera uz jsem si to taky projel. Musim rict, ze je to naaadhera! Nejvetsi prinos tehle stavby vidim v plnohodnotne MUK Lovosice...
Btw. zdalo se mi, ze intenzita na objizdne trase pres Velemin a Borislav ponekud narostla, oproti stavu pred zprovozenim...

To bude asi tím, že lidi byli zvyklí, že v MÚK Lovosice to končilo a sjížděli, takže teď tu MÚK přejedou a jedou zase až na konec, nevrací se a pokračují po I/8.