Když si srovnáte mapky jaký byly představy posledních 40 letech na dálniční sít tak určitě dojde v budoucnu ke změnám a konečný vzhled dálniční sítě bude vypadat jinak než co je naplánovaný: http://www.dalnice-silnice.cz/prilohy/1963.jpg http://www.dalnice-silnice.cz/prilohy/1992.jpg http://www.dalnice-silnice.cz/prilohy/1993.jpg http://www.dalnice-silnice.cz/prilohy/1996.jpg http://www.ceskedalnice.cz/image/mapa-velka.gif
I když se zdá že už nenastane zásadní změna ani není v dohledu co by změnilo současný plány.Příklad za všechny uvedu.V roce 1986 jsme se rozhodl projet všechny železniční tratě bývalém Československu.Dokázal jsem to splnit je 90%.Napřed se rozpadla republika pak mi začali zavírat tratě tak mi zkazili chuť v tom pokračovat.Kdychy dnes řekl že bych rád projel všechny dálnice v ČR. Tak mám obavu že se toho nedožiji.Dnes projet hotovou dálniční sít se dá zvládnout za jeden víkend.Problém je vtom že některý kousky dálnic jsou odloučený nemají návaznost tak dva víkendy bych to viděl.Je to odhad který nemám nějak ověřen.Dobudování dalších úseky se to časově stihne i dřív přitom vzdálenost úseků co se má projet bude přibývat.Kdybych nastavil navigaci tak abych co něj méně jezdil mimo dálnice stačí každý úsek projet jedním směrem.
Mně tedy přijde, že ty mapky jsou si velmi podobné a dochází většinou jenom ke kosmetickým změnám. Snad kromě R48. Jenom se pořád prodlužují termíny a odkládá předpokládané dokončení páteřní dálniční sítě.
Naposledy upravil(a) dd dne 28.11.2011 21:49:15, celkem upraveno 1 x.
A místo R6 taky .. odedávna se císařská silnice do K.Varů odpojovala až přes Smečno. Tak takhle nějak by to právě udělali v tý Itálii nebo Rakousku, aby nemuseli přes ty Alpy víckrát ..
Zase jsme ve vlákně dokončení D8 blízko k fiktivním úvahám coby kdyby, čili prosím pokračujte/me zde:
Jarda Š. píše:
jonáš píše:A proč do Altenbergu, když je to mezi Bílinou a Řehlovicema jasný?
Jenže to by mělo smysl, kdyby se stavělo od začátku jinak a místo D8 a R7 se postavila z Prahy jenom jedna výpadovka (3+3), která by se někde severovýchodně od Loun větvila.
Ano, kdybychom dnes tíť plánovali od začátku, vypadala by pravděpodobně úplně jinak, tzn. hlavní směr z Prahy 3+3 směrem na Chomutov. U Loun by končilo 3+3 a šlo dál jako 2+2 na Bílinu a 2+2 na Chomutov. U Chomutova by se stočila prudce vlevo a šla směrem na KV. V důsledku by to trasy hlavními směry neprodloužilo.
Ovšem systém silnic prochází postupnou evolucí a tak jak byl v roce 1963 stanoven rozsah a systém, nelze ho změnit otočením kormidla a musí se vycházet z toho, co je již postupně vybudována a na to navazovat.
D1 by také nevedla tak, jak vede dnes...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
No právě že v roce 90 se nějaký otočení kormidlem dalo čekat, jenže místo toho se jelo plynule dál podle dávno zastaralých bolševických plánů. Neni větší průser, než promeškaná historická příležitost a zmeškaný startovací vokno ..
Problémem pro jakokoliv změnu koncepce v té době byl v této oblasti prostě a jednoduše nedokončený Pražšký okruh a tudíž nebylo moc jednoduché ty směry převést okolo/přes Prahu a tak se logicky navázalo ve směrech těch původních silnic...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
No a protože se nám nic nestaví a evidentně dlouho stavět nebude, je čas abychom se nadechli a místo vášnivých debat na téma rychlosti, připojovacích pruhů a podobně zkusili popřemýšlet, jak by se stávající koncepce rozvoje naší dálniční sítě dala upravit tak, aby reflektovala současnou situaci, možnosti a potřeby....
co například dočasně z koncepce vypustit R48 (stejně je tam 4 pruh) a naopak dodat D13, D19 a podobně...?
Lenny píše:R48 nikdy nevypustíme, na tu nám nešahejte.
A proč tam nemůže být všechno, i dnes je tam R43, která se ještě tak 10 let stavět nebude a nikoho to netrápí.
Ale ano, vypusťme to . Je to mimoúrovňový čtyřpruh - je zbytečné v příštích dvaceti letech investovat do něčeho, co by kvalitu posunulo pouze minimálně. stačí dát lanová svodidla, označit autíčkem a je hotovo... přestavba by ubírala peníze potřebnějším...
Když v koncepci bude všechno, tak je to na sto let.... je potřeba prioritizace...
V koncepci by R48 rozhodně zůstat měla, část z ní je nebo brzo bude hotová a ten zbytek má svůj logický význam. Ale D19 nebo R13 do nějaké hodně výhledové koncepce určitě také patří, osobně bych tam rád viděl i přesun některých R mezi D a větší využití "lehčích R": právě pro R13, R38 (od D1 na hranice A), R11 (od Opavy na hranice SK - asi s jiným číslem), R37 a další.
No ja si myslim, ze zrusit kruhac u Mostu a zaslepit autobusove zastavky, tak je z I/13 paradni R13 (treba i se snizenou rychlosti na 110 km/h). Osobne se citim byt dost sikanovanej, kdyz jedu po vcelku luxusni ctyrpruhove silnici a musim se drbat pouhou 90tkou... Chjo A pritom reseni celeho projektu by stalo celkove tak max. nekolik set milionu Kc (nepocitam ten nestastny pruhah Bilinou )....
No a paterni eRko pro pulmilionovou aglomeraci od Chomutova po Usti by bylo na svete....
Tahle část by mohla být určitě normální R po pár drobných úpravách už dnes, ale celý tah od KV do Liberce (jak bych viděl u téhle trasy nějakou dlouhodobou "vizi") asi v takové kvalitě potřeba nebude, takže třeba mezi Ostrovem a Kláštercem nad Ohří to asi bude ještě dlouho jen hodně "vylehčené" R.
Podle mne jsou veškeré vize dálniční sítě k ničemu, pokud politická garnitura jasně neřekne co od silniční sítě vlastně chce a co hodlá garantovat za rámcové podmínky.
Propojit všechny krajská města eRkem ? Mít dálniční spojení do 2x PL, 2x A, 2-3x SK, 2xD ???
Anebo chceme co nejefektivněji proinvestovat 50 miliard ročně a volbu kde to nejvíc hoří nechat na odbornících ???
Mám pocit, že to je vlastně jedno - lidi od silnic hlavně potřebují stabilitu přes mnohá období různých vlád. Teprve pak vznikne koncept co má hlavu a patu a ne slepenec historických hot a čehý... I když - díky všem odpovědným, že přes šílené politické veletoče a podmínky pro práci přece jen výsledek naší současné dálniční sítě není až tak špatný...
Vždyť ty plány jsou víceméně stabilní od roku 1963. Občas se změní priority nebo kategorie. Někde se upraví trasování, ale směry (vize) zůstávají. A dohady, jestli 1 dálnici vyřadit a 2 přidat, tak to bude vždy, zejména mezi nadšenci/laiky a pak mezi politiky.
Marty píše:Podle mne jsou veškeré vize dálniční sítě k ničemu, pokud politická garnitura jasně neřekne co od silniční sítě vlastně chce a co hodlá garantovat za rámcové podmínky.
Propojit všechny krajská města eRkem ? Mít dálniční spojení do 2x PL, 2x A, 2-3x SK, 2xD ???
Anebo chceme co nejefektivněji proinvestovat 50 miliard ročně a volbu kde to nejvíc hoří nechat na odbornících ???
Mám pocit, že to je vlastně jedno - lidi od silnic hlavně potřebují stabilitu přes mnohá období různých vlád. Teprve pak vznikne koncept co má hlavu a patu a ne slepenec historických hot a čehý... I když - díky všem odpovědným, že přes šílené politické veletoče a podmínky pro práci přece jen výsledek naší současné dálniční sítě není až tak špatný...
Osobně bych řekl, že vize je nějaká dlouhodobá strategie, která by měla mít ty cíle typu "propojit všechny krajská města eRkem" nebo řešit návaznost do sousedních států. Efektivní investování 50 mld. ročně (kéž by to tak bylo) by měla být dílčí taktika a samozřejmě by o něm měli rozhodovat s požehnáním politiků odborníci podle krátkodobých a střednědobých potřeb, ovšem v rámci nějaké té dlouhodobé vize - už proto by ta vize měla být co nejširší.
Tak jsem hodil všechny D, R, S a I na hromadu... Zpravidla je to to, co tady vědí všichni. Upozorňuji, že Moravu nemám tak projetou a šel jsem zpravidla podle místních reakcí a množství možných vztahů okolo. A také je to celé těžce nevyvážené. Velká část je samozřejmě spíš sci-fi. část 1
D0, R1
na dlouhý lokte
510
stojí
rozšířit na třípruh, v MÚK využít krajní jako průpletový, zbylé jako průběžné
511
v každém případě dodělat od D1 na MÚK Uhříněves
nakopat blockery v Dubči a Běchovicích - pokud nepomůže, tak jim tam tu dopravu z okruhu poslat středem městské části
512
stojí, ale je úzká
513
stojí, ale je úzká
514
stojí, ale je úzká
515
stojí, ale je úzká
516
stojí
517
ještě se pohádat o umístění MÚK Ruzyně (viděl bych ho poněkud jinde)
518
po kousíčkách
spáchat kus na MÚK Horoměřice (vjezd nad 12t zakázán)
o něco snížit plánovanou nivelitu pro průchod Suchdolem (2 metry stačí)
Suchdol odříznout od světa (klidně včetně dočasného zavření univerzity)
dotáhnout to na služební cestu mezi Lysolajema a Horoměřicema (1/2 profil)
začít se hádat ohledně průjezdu pod Suchdolem a přivaděčem Rybářka
519
story z druhé strany
postavit kousek od Březiněvsi do Zdib
postavit estakádu Čimice a přivaděč Čimice (v budoucnu pravděpodobně zneužitý jako napojení terminálu metra)
začít se hádat o průjezdu k Vltavě
520
nemá cenu stavět po kouskách (maximálně na půl k Podolance)
má cenu stavět před 519
D1
chce to výškové a směrové reko mezi Benešovem a Brnem.
jinak bude dokončena.
D2
stojí, chce to reko povrchu.
I/2
spíš vyhodit z jedniček
D3
veselé...
udělat 1/2 profil kolem Jílového za Kamenný přívoz (most Sázava) kvůli každotýdennímu odvozu chatařů, později rozšířit na parametry D (v závislost na dokončení následujícího úseku do Vrchotových Janovic - Voračic)
! se zprovozněním D3 do Voračic bude nutno kus předělat na přivaděč -> D3
I/19
nemám projeto
předělat křižovatku Lety v rámci R4
I/20
nemám projeto
něco vymyslet s tím šíleným klikihákem u VD Březová
obchvat Plzně
obchvaty Kasejovic, Lnáří, Tchořovic, Hněvkova a Sedlic
dodělat pořádný čtyřpruh z Písku do Budějovic
I/21 - západní podhorská tangenta
dokončit detaily mezi Vojtanovem, Chebem a Ypsilonkou
pořešit rozšíření na střídavý třípruh z Ypsilonky do Boru u TC
vymyslet natažení mezi Borem a Domažlicemi
převést I/22 na I/21
I/22 - jižní podhorská tangenta
připravit obchvat Domažlic
připravit přehrabání trasy do Klatov
jižní obchvat Klatov
sevení obchvat Strakonic (jih se moc brzo svírá)
oprava a zrychlení MÚK Tábor Sever
I/23 (JH, Telč, Třebíč, Brno) - jižní spojka
bezpodmínečně do R
I/24 (lovit Třeboň)
minimum prolémů
rozšířit na parametry střídavého třípruhu
obchvat Lomnice nad Lužnicí a Suchdola nad Lužnicí
něco vymyslet s Třeboní a Majdalenou
I/25 (lovit Jáchymov)
nedá se toho řešit mnoho, ale... bude dána možnost postavit na ní krajskou t-bus linku.
napojení z obchvat Ostrova (Dolní Žďár) vrátit
Jáchymov
kruhák u lázní buďto hodně zvětšit nebo zrušit
serpentiny velmi roztáhnout (v nejhorším klidně i krátké tunely ve svazích)
Abertamskou taktéž roztáhnout a upravit napojení okolních komunikací
kruhák u hranic taktéž na pěst (huge or out)
I/26 (lovit Domažlice)Plzeň - Řezno
nemám projeto, všechno by voko
obchvaty v zásadě blbě realizovatelné, tahy vést přes Klatovy nebo Tachov
I/27 (lovit Klatovy/Most)
tvorba obchvatu Železné Rudy bude vysoce zajímavá, pokračování za čárou (Zwiesel) tuplem.
Trochu rozšířit a vyhodit sepentiny mezi Rudou a Běšinami
okruh kolem Klatov ve čtyřpruhu
k Plzni čtyřpruh, plzní průtah
Plzeň - křižovatka "X"
funguje jako další průtah Čechama
třípruh s 2 namalovanýma
chce to zapracovat na obchvatech obcí (Kaznějov, Plasy, Jesenice)
někde (Kralovice) by stálo za to začít směrovým vedením
v aspoň nějakém řešení
křižovatka "X" - Žatec
stále uspořádáním třípruh s 2 namalovanýma
bude velmi dlouho suplovat R13, která se prostě blbě staví
odstranění závad typu Blšany, Pšov, Žatec stavbou obchvatů
Žatec - Most - Litvínov - Dubí
pouze obchvat Havraně
zbytek mezí Mostem a Litvínovem je dán těžbou a plánovaným stavitelstvím
Lom - Dubí je bez nápadu, protože tady by měla jít spíše I/13 (podkrušnohorská magistrála) a ne I/27
výrazná úvaha o přetrasování na Bítozeves a Libčeves a následné přecvaknutí na tranzverzálku
I/28 (lovit Louny)
nemá problém
v případě přetrasování I/27 a navázání na I/15 přebere její trasu od Mostu do Dubí (zároveň bude působit jako spojka)
I/29 (lovit Písek)
kromě serpentin u Písku nevidím problém
ty serpentiny vyřešit klasicky obejitím kopce
I/30 (lovit Lovosice, Ústí)
kolem řeky se toho moc upravit nedá
zvednout nivelitu a rozšířit prostorově na třípruh
I/32 (lovit Poděbrady, Jičín)
pouze dopracovat obchvaty a rozšířit na střídavý třípruh
R33, I/33 (HK, Jaroměř, Náchod)
D po kouskách (nájezd u Plotiště a obchvat Jaroměři)
R prakticky až kolem Náchoda
dohodnout s polákem nový přechod severně od stávajícího (aby si mohl připravit obchvaty Slone a Kudowy a zároveň to umožní kvalitnější MÚK se směrem na Broumovsko)
stávající nájezd na II/303 stojí za prd
čtyřpruh až na čáru je kvůli tomu, že přes Kladsko je daleko lepší severní spojení na Ostravsko
Tak jdem na to:
R1 - bez komentáře, o budoucnosti 518-520 jsem se již vyjádřil
D1 - GO ve stávající stopě, rozšíření kolem Brna až po MÚK s R46, změna stopy či výškových poměrů je nereálná, místo toho naddimenzovat D35 a zapracovat na R43
I/46 - dotáhnou východní obchvat Olomouce až do Štenberku jako R, označit jako R55
I/48 - postupně přestavovat v pořadí Bělotín-Palačov, Rychaltice - Příbor-Západ, Příbor-Západ - NJ, NJ - Palačov, spojit s S1 plnohodnotně, tj. dostavět druhý most přes Olši
R49 - dotáhnout aspoň po Lípu
I/55 - přeznačení na I/46 je nesmysl, neb bude po dostavbě R55 a výskyt I/46 někde u Břeclavi by nedával smysl
R56 - označit jako R, z čistě "marketingových důvodu", dotáhnout III.stavbu (záležitost kraje a města)
I/56 - pro třípruh není místo vede víceméně neustálé obcí, nechal bych tak jak je, v zimě je stejně pro kamiony nesjízdná, kamiony tlačit na I/11.
I/58 - nevidím důvod pro vyhození z jedniček, jedná se o významný přivadeč jak k R48, tak k D1 (via II/464) a taky přivaděč k letišti z obou stran.
I/68 - bude nahrazena R68, což řeší i Těrlicko stran I/11, spolu s R67
Jinak 31 je okruh v Hradci Králové, 41 je výpadovka z Brna k D2 (Bratislavská radiála),
42 je VMO,
To je zatím tak asi vše co mě napadlo
I/26, I/27 směr jih
Já bych tyhle cesty částečně spojil. Sice 26-ka neni mezinárodní, ale hodně se tama přes Folmavu jezdí na jih. Teda já tam jezdim (víc než bych chtěl). Provoz je tam docela hustej a silnice nevyhovující
egelebege píše:I/26, I/27 směr jih
Já bych tyhle cesty částečně spojil. Sice 26-ka neni mezinárodní, ale hodně se tama přes Folmavu jezdí na jih. Teda já tam jezdim (víc než bych chtěl). Provoz je tam docela hustej a silnice nevyhovující
Zkuste se podívat na turistickou mapu. I/26 jde údolím Radbuzy a I/27 údolím Úhlavy. Mezi nimi jsou docela vysoké kopečky Korábské vrchoviny (Koráb 773, Běleč 712). Všechny větší sídla leží v údolí. Podhůří Šumavy není Haná, kde mohu malovat kosočtverce dle libosti.
Vizí je rychlostní komunikace údolím Úhlavy (Plzeň-Klatovy-Nýrsko a B20 jižně od Furth im Wald). Hraniční přechod Přední Fleky = nížší než Folmava, kopečky až na Bavorské straně, mimo CHKO
"Při plánování dálnic se nedívám na mapu Čech, ale na mapu Evropy."
no na to že se věnujete převážně čechám, tak v tomto ohledu jste něco krutě podcenil
takže I/11 pořádně od Hradce až do Jablonného - pryč s nesmyslnmi kruháči, obchvaty obcí _ ne že se kolem obchvatů postaví OC a obchvaty se stanou městskou komunikací, stoupací pruhy v úseku od Vamberka po Jablonné
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
I/16 - minimalne doplnit obchvat Nove Paky a reseni useku Horku u St. Paky - Vestrev - Trutnov (serpentiny, udoli, rada obci). I/11 uz byla zminena, tam je minimalne v planu obchvat Doudled n. Orl., ale stale to chce doresit prutah Zamberkem kde se dlouho mluvi o tunelu pod mestem, zkusit vyresit obchvat Jablonneho - mozna vedenim pres Mladkov - Kraliky a Cervenou Vodu.
I/14 - spolu s I/33 doresit obchvat Nachoda a dale obchvat Noveho Mesta n.M..
I/37 mezi Jaromeri a Trutnovem bude asi resena v ramci D11 eventuelne R11
. Je to mimoúrovňový čtyřpruh - je zbytečné v příštích dvaceti letech investovat do něčeho, co by kvalitu posunulo pouze minimálně. stačí dát lanová svodidla, označit autíčkem a je hotovo... přestavba by ubírala peníze potřebnějším...
A pritom reseni celeho projektu by stalo celkove tak max. nekolik set milionu Kc (nepocitam ten nestastny pruhah Bilinou 
)....